Alle elezioni hanno vinto le istanze degli anni 80;quelle che hanno rovinato l'Italia

[Halfshadow]

Gli europeisti sono un cancro.

[L'anticristo]

La spesa pensionistica in Italia è la più alta in Europa dopo la Grecia. Vi sono molte pensioni basse ma questo, il più delle volte, dipende da fatto che vi sono pensionati che hanno anche 2 o 3 pensioni.

Ma sono 2 o 3 pensioni povere.
Quindi sono triplamente poveri.

[Saturno]

A che serve licenziare? ... si deve vietare sia licenziare che chiudere, se ci sono problemi che non si riesce a risolvere ci pensa il governo ad aggiustare tutto.

Giusto, le aziende in perdita ed inefficienti le sovvenzionerà tutte lo stato.

[gianc]

Giusto, le aziende in perdita ed inefficienti le sovvenzionerà tutte lo stato.

NO... nazionalizzare, risanare e rivendere ai privati.
Ma solo a quelli studiati, qualificati e solvibili.

[Iohannes68]

Sciocchezze, l'esplosione del debito è dovuto dal divorzio Tesoro-Bankitalia, con le banche che si sono messe a fare gli strozzini dello Stato, e il 4 marzo i giovani hanno chiarito che non pagheranno.

No caro. L'esplosione del debito è iniziata a metà degli anni 80, quando Craxi ha attuato politiche deflattive senza intervenire sulla spesa. Questa è semplice matematica: se spendi più di quanto incassi, o diluisci il debito nell'inflazione oppure il debito cresce.

Ovviamente quando c'è l'inflazione il debito lo pagano i contemporanei (che votano). Quando invece il debito lo accumuli lo pagano le generazioni future (che non votano).

[sintierra]

Giusto, le aziende in perdita ed inefficienti le sovvenzionerà tutte lo stato.

Su perdita ed inefficienza non c'è nessuno che batta la competenza dello stato.

[Grifo]

No caro. L'esplosione del debito è iniziata a metà degli anni 80, quando Craxi ha attuato politiche deflattive senza intervenire sulla spesa. Questa è semplice matematica: se spendi più di quanto incassi, o diluisci il debito nell'inflazione oppure il debito cresce.

Ovviamente quando c'è l'inflazione il debito lo pagano i contemporanei (che votano). Quando invece il debito lo accumuli lo pagano le generazioni future (che non votano).

Il divorzio Tesoro-Bankitalia è del 1981, a seguito della seconda crisi petrolifera che fece ripartire l'infazione. Da quel momento le banche poterono comprare BOT e CCT a tassi "di mercato" anzichè ai tassi imposti dal Tesoro.

Craxi semmai con l'abrogazione della scala mobile fece politica deflattiva su salari e stipendi, ma il debito aumentò per pagare gli interessi sugli interessi, fino a oggi.
Non ti devi scordare che siamo in "avanzo primario" ma il debito continua ad aumentare proprio per finanziare la sempre maggiore spesa per interessi "di mercato".

Le politiche di "austerity" (deflazione su salari e stipendi) peggiorano solo la situazione, e infatti paradossalmente la "crescita" la avemmo nel 1992 a seguito della speculazione di Soros che costrinse alla svalutazione della Lira.

Quando uno si indebita per pagare gli interessi sul debito o porta i libri in Tribunale o va al Commissariato a denunciare lo strozzino.

[agaragar]

Quali erano le principali istanze degli anni '80 e della prima repubblica?

Una pubblica amministrazione paternalistica, costosissima e lontanissima dalle esigenze e le istanze dell'utenza (richieste venute da molti dipendenti pubblici), un welfare tutto basato sull'assistenzialismo e sul desiderio di far crescere sempre di più la spesa pensionistica.
Il tutto a scapito di un vero welfare stile Nord Europa su cui bisognerebbe lavorare. Quelle istanze che negli anni '80 hanno portato il debito/pil dal 30% al 124% in pochi anni, fino al 1992.

Se davvero i vincitori vorranno rispettare le promesse fatte in campagna elettorale non ci aspetta certo un futuro roseo. E sono soprattutto i giovani che pagherebbero.
Ma non solo i giovani.

Paternalistica Ma non erano quelli che rubavano con Craxi, de Lorenzo, del Turco, Greganti? il welfare....

Se fossero stati solo gli anni 80 a rovinare l'Italia, c'era dal 1992 al 2008 per recuperare, che non erano anni di crisi

poi quanti immigrati c'erano negli anni 80?

Grillo si riallaccia all'istituzione del Servizio Sanitario Nazinale, una delle cose buone degli anni 70.

[agaragar]

purtroppo hai ragione. siamo tornati in pieno alla prima repubblica, solo che la proporzione tra estremisti e moderati e' ribaltata

La prima repubblica, che era meglio di questa, è finita nel 1978

Craxi era un'anticipazione di Berlusconi e Renzi....

[agaragar]

Negli anni 80 non c'erano istanze di liberismo che peraltro non fanno parte del mio paradigma.

C'erano c'erano, da spadolini a Craxi a Berlusconi

liberalismo all'italiana...