O voi del M5S, sapete cosa avete votato?

[cireno]

Allora, cerchiamo di avere una visione esatta di quello che avete votato, cari grillini.

M5S primo partito votato, bene, allora io ho chiesto a chi ha votato i grillini (e l'ho chiesto a ben sette persone) se conoscevano il programma proposto dal M5S, e tutti, TUTTI SETTE, mi hanno risposto la stessa cosa:-

-RdC e lotta agli sprechi (altro non sapevano)

Ok, allora io adesso ho pensato di postare il programma dei 5S traendolo da libro di Roberto Perotti che lo ha anche tradotto in soldi. Vediamo un po

1-investimenti ad alto moltiplicatore occupazionale per creare nuovo lavoro
2-investimenti in nuova tecnologia, nuove figure professionali, internet delle cose, autoelettriche, digitalizzazione PA
3-10.000 nuove assunzioni nelle forze dell'ordine e due nuove carcaeri
4-aumento delle risorse per la sanità pubblica
5-rimborso per asili nido, pannolini e asili nido
6-Iva agevolata per prodotti neonatali, per l'infanzia e per la terza età
7-innalzamento importo detraibile per assunzione colf e badanti
8-creazione di una banca pubblica per investimenti piccole imprese, agricoltori e famiglie
9-piano assunzioni razionale in base al fabbisogno delle scuole
10-incremento spesa pubblica per istruzione scolastica
11-abolizione del precariato
12-50 miliardi nei settori strategici: innovazione, energie rinnovabili, manutenzione territorio, contrasto dissesto idrogeologico ecc.
13-maggiori investimenti in deficit, ad alto moltiplicatore e con maggiore occupazione
14-riduzione spese improduttive e tagli agli sprechi
15-stop a pensioni d'oro, vitalizi e privilegi vari
16-riorganizzazione partecipate
17-lotta alla grande evasione fiscale


Gli altri punti sono molto meno interessanti. Per questo programma Perotti conclude:-

-supponiamo che per una volta si riescano ad attuare tutti gli annunci di riduzione della spesa...............il complesso delle maggiori spese e delle riduzioni delle entrate proposte qui dal M5S porta facilmente a una spesa maggiore nell'ordine dei 150 miliardi annui. Togliendo i 30 miliardi maggiori entrate e minori spese che abbiamo calcolato generosamente, otteniamo 120 miliardi di maggiori spese annue

Mi piacerebbe che chi ha votato M5S dicesse la sua su questo programma e sulle deduzioni di Roberto Perotti, che è uno dei maggiori economisti italiani

[heint]

Allora, cerchiamo di avere una visione esatta di quello che avete votato, cari grillini.

M5S primo partito votato, bene, allora io ho chiesto a chi ha votato i grillini (e l'ho chiesto a ben sette persone) se conoscevano il programma proposto dal M5S, e tutti, TUTTI SETTE, mi hanno risposto la stessa cosa:-

-RdC e lotta agli sprechi (altro non sapevano)

Ok, allora io adesso ho pensato di postare il programma dei 5S traendolo da libro di Roberto Perotti che lo ha anche tradotto in soldi. Vediamo un po

1-investimenti ad alto moltiplicatore occupazionale per creare nuovo lavoro
2-investimenti in nuova tecnologia, nuove figure professionali, internet delle cose, autoelettriche, digitalizzazione PA
3-10.000 nuove assunzioni nelle forze dell'ordine e due nuove carcaeri
4-aumento delle risorse per la sanità pubblica
5-rimborso per asili nido, pannolini e asili nido
6-Iva agevolata per prodotti neonatali, per l'infanzia e per la terza età
7-innalzamento importo detraibile per assunzione colf e badanti
8-creazione di una banca pubblica per investimenti piccole imprese, agricoltori e famiglie
9-piano assunzioni razionale in base al fabbisogno delle scuole
10-incremento spesa pubblica per istruzione scolastica
11-abolizione del precariato
12-50 miliardi nei settori strategici: innovazione, energie rinnovabili, manutenzione territorio, contrasto dissesto idrogeologico ecc.
13-maggiori investimenti in deficit, ad alto moltiplicatore e con maggiore occupazione
14-riduzione spese improduttive e tagli agli sprechi
15-stop a pensioni d'oro, vitalizi e privilegi vari
16-riorganizzazione partecipate
17-lotta alla grande evasione fiscale


Gli altri punti sono molto meno interessanti. Per questo programma Perotti conclude:-

-supponiamo che per una volta si riescano ad attuare tutti gli annunci di riduzione della spesa...............il complesso delle maggiori spese e delle riduzioni delle entrate proposte qui dal M5S porta facilmente a una spesa maggiore nell'ordine dei 150 miliardi annui. Togliendo i 30 miliardi maggiori entrate e minori spese che abbiamo calcolato generosamente, otteniamo 120 miliardi di maggiori spese annue

Mi piacerebbe che chi ha votato M5S dicesse la sua su questo programma e sulle deduzioni di Roberto Perotti, che è uno dei maggiori economisti italiani

sinceramente non mi sembran cose criticabili, si vedrà poi quali e quante si riuscirà a fare ... a questo punto però giusto per par condicio, mi piacerebbe che qualcun dei Renzie boys mettesse di fianco l'equivalente proposta PD giusto per un confronto comparativo quale sia la "migliore"

[Tiresia]

Allora, cerchiamo di avere una visione esatta di quello che avete votato, cari grillini.

M5S primo partito votato, bene, allora io ho chiesto a chi ha votato i grillini (e l'ho chiesto a ben sette persone) se conoscevano il programma proposto dal M5S, e tutti, TUTTI SETTE, mi hanno risposto la stessa cosa:-

-RdC e lotta agli sprechi (altro non sapevano)

Ok, allora io adesso ho pensato di postare il programma dei 5S traendolo da libro di Roberto Perotti che lo ha anche tradotto in soldi. Vediamo un po

1-investimenti ad alto moltiplicatore occupazionale per creare nuovo lavoro
2-investimenti in nuova tecnologia, nuove figure professionali, internet delle cose, autoelettriche, digitalizzazione PA
3-10.000 nuove assunzioni nelle forze dell'ordine e due nuove carcaeri
4-aumento delle risorse per la sanità pubblica
5-rimborso per asili nido, pannolini e asili nido
6-Iva agevolata per prodotti neonatali, per l'infanzia e per la terza età
7-innalzamento importo detraibile per assunzione colf e badanti
8-creazione di una banca pubblica per investimenti piccole imprese, agricoltori e famiglie
9-piano assunzioni razionale in base al fabbisogno delle scuole
10-incremento spesa pubblica per istruzione scolastica
11-abolizione del precariato
12-50 miliardi nei settori strategici: innovazione, energie rinnovabili, manutenzione territorio, contrasto dissesto idrogeologico ecc.
13-maggiori investimenti in deficit, ad alto moltiplicatore e con maggiore occupazione
14-riduzione spese improduttive e tagli agli sprechi
15-stop a pensioni d'oro, vitalizi e privilegi vari
16-riorganizzazione partecipate
17-lotta alla grande evasione fiscale


Gli altri punti sono molto meno interessanti. Per questo programma Perotti conclude:-

-supponiamo che per una volta si riescano ad attuare tutti gli annunci di riduzione della spesa...............il complesso delle maggiori spese e delle riduzioni delle entrate proposte qui dal M5S porta facilmente a una spesa maggiore nell'ordine dei 150 miliardi annui. Togliendo i 30 miliardi maggiori entrate e minori spese che abbiamo calcolato generosamente, otteniamo 120 miliardi di maggiori spese annue

Mi piacerebbe che chi ha votato M5S dicesse la sua su questo programma e sulle deduzioni di Roberto Perotti, che è uno dei maggiori economisti italiani

Quali sono i punti che non condividi ?
A me sembrano tutti ragionevoli.

[cireno]

Quali sono i punti che non condividi ?
A me sembrano tutti ragionevoli.

come no? altro che ragionevoli! ma, susa, tu potresti pensare che chi scrive un programma possa magari proporre:-

-aumentiamo l'Iva
-aumentiamo le accise sui carburanti
-riduciamo le spese per la Sanità pubblica
-licenziamo 10 mila statali per ridurre le spese della burocrazia
-vendiamo 3000 chilometri di spiagge pubbliche per ridurre il debito
ecc.

ecco, ti pare che un partito potrebbe proporre cose del genere? eppure la Thatcher le ha fatte, ste cose

Non discuto i programmi, discuto sul fatto che SONO INSOSTENIBILI, a meno di mandare il Paese nel fosso. Quindi di che programma parliamo?

[Sinistra Anti-PD]

come no? altro che ragionevoli! ma, susa, tu potresti pensare che chi scrive un programma possa magari proporre:-

-aumentiamo l'Iva
-aumentiamo le accise sui carburanti
-riduciamo le spese per la Sanità pubblica
-licenziamo 10 mila statali per ridurre le spese della burocrazia
-vendiamo 3000 chilometri di spiagge pubbliche per ridurre il debito
ecc.

ecco, ti pare che un partito potrebbe proporre cose del genere? eppure la Thatcher le ha fatte, ste cose

Non discuto i programmi, discuto sul fatto che SONO INSOSTENIBILI, a meno di mandare il Paese nel fosso. Quindi di che programma parliamo?

Quindi tu sei diventato liberista e/o pro-austerity?

[cireno]

sinceramente non mi sembran cose criticabili, si vedrà poi quali e quante si riuscirà a fare ... a questo punto però giusto per par condicio, mi piacerebbe che qualcun dei Renzie boys mettesse di fianco l'equivalente proposta PD giusto per un confronto comparativo quale sia la "migliore"

Mi pare giusto. Questo era il programma del PD

Economia
• Nuove detrazioni per le famiglie con figli
• Salario minimo 9 o 10 euro l’ora
• Riduzione delle aliquote Ires e Iri sul reddito delle nostre piccole e grandi imprese al 22%
• Decontribuzione per chi assume a tempo indeterminato
• Piano decennale per la riduzione del debito/Pil
• Riduzione costo del lavoro di un punto percentuale all’anno per i prossimi 5 anni
Welfare.
• Allargamento degli 80 euro a ogni figlio a carico e alle partite Iva sotto i 26.000 euro di reddito annuo.
• 400 euro al mese per ogni figlio fino al compimento dei 3 anni.
• 150 euro al mese per pagare l’affitto a ogni under 30 con reddito inferiore ai 30.000 euro.
• Aumento assegno di accompagnamento in base alle diverse esigenze
• Possibilità di scelta tra assegno di cura e budget di cura
• Digitalizzazione sanità riducendo liste d’attese su base del modello emiliano
• Piano asili nido
Pensioni
• Pensione di garanzia per i giovani
• Stabilizzazione Ape Social, Volontaria e Aziendale
• Ripristino Opzione Donna
Esteri
• Stati Uniti d’Europa
• Assicurazione europea contro disoccupazione
• Servizio civile europeo
• Piano sostegno sociale
• Più risorse per l’Erasmus
• Elezione diretta del Presidente dell’Unione con liste transnazionali per il Parlamento
Altri punti
• Certezza della pena
• Difesa dei vaccini
• Miglioramento Buona Scuola e più fondi per i docenti
• Potenziamento Ecobonus
• Aumento dei corridoi umanitari
• Digitalizzazione Pubblica Amministrazione
• Piano di investimenti su banda larga, alta velocità ferroviaria e piste ciclabili

[Saturno]

http://osservatoriocpi.unicatt.it/cp...nto5Stelle.pdf

[cireno]

Quindi tu sei diventato liberista e/o pro-austerity?

non sono diventato niente altro che quello che ero, intelligente al punto da credere o non credere a quello che i partuiti propongono per avere voti, e il programma del M5S sinceramente mi sembra più una presa per i fondelli che una cosa seria.

[Sc4r]

cut

Inutile domandare qui non ti risponderà nessuno (semi cit.)

[cireno]

http://osservatoriocpi.unicatt.it/cp...nto5Stelle.pdf

è un commento MOLTO condizionato da queste NOTE AGGIUNTE

*Stima inclusa nei 20 punti programmatici del Movimento 5 Stelle

*Basato su un aumento del 2 per cento della spesa sanitaria rispetto al tendenziale

*Il costo della misura è calcolato come prodotto tra retribuzione media annua della categoria Corpi di Polizia e il numero delle nuove
assunzioni (dati MEF, 2016)

*Il costo della misura è calcolato come prodotto tra retribuzione media annua della categoria Ministeri e il numero delle nuove assunzioni

*U]Si è ipotizzato che il 30 per cento delle maggiori spese per pensioni e il 50 per cento della maggiore spesa per gli stipendi sia recuperato attraverso maggiori entrate[/U]

*Documento "Coperture reddito di cittadinanza" fornito dal Movimento 5 Stelle

*Si è ipotizzato che metà del costo del superamento della Riforma Fornero sia recuperato attraverso una nuova riforma

perchè sai amico che se le cifre vengono calcolate su "Stime incluse nei 20 punti programmatici del Movimento 5 Stelle" allora tanto vale........


Mi tengo quelle non condizionate di Perotti, sono un poì più serie