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  1. #11
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    Predefinito Re: La Cina e il socialismo. Contributi ad una rilettura.

    Citazione Originariamente Scritto da Marilena Larouge Visualizza Messaggio
    Quanto hai ragione. Anche solo pensare di dare un briciolo di fiducia a personaggi come i governanti cinesi mi fa venire la nausea...
    Infatti non devi fidarti di loro, ma delle loro contraddizioni interne, oggettivamente i governanti cinesi sono revisionisti. Ah poi io parlavo di compagni in riferimento agli scriventi della rivista, non ai governanti cinesi.

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  2. #12
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    Predefinito Re: La Cina e il socialismo. Contributi ad una rilettura.

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Ci vuole un bel coraggio (o una bella ignoranza) per definire socialisti i governanti cinesi.
    Sono comunque più socialisti di chi si bea di vivere in una bolla di sapone.

    Certamente loro hanno a che vedere con le profonde contraddizioni del reale.

  3. #13
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    Predefinito Re: La Cina e il socialismo. Contributi ad una rilettura.

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    IAh poi io parlavo di compagni in riferimento agli scriventi della rivista, non ai governanti cinesi.

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    Sì sì, quello era chiaro.
    Lotta di classe e(') autoorganizzazione di classe.

  4. #14
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    Predefinito Re: La Cina e il socialismo. Contributi ad una rilettura.

    Stabilito che in Cina non c'è il socialismo, e Mao era il primo a saperlo

    Non si può negare che ci sia progresso in tutti i campi
    Addio Tomàs
    siamo fatti della stessa materia di cui sono fatti i 5 stelle

  5. #15
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    Predefinito Re: La Cina e il socialismo. Contributi ad una rilettura.

    Citazione Originariamente Scritto da Marilena Larouge Visualizza Messaggio
    Quanto hai ragione. Anche solo pensare di dare un briciolo di fiducia a personaggi come i governanti cinesi mi fa venire la nausea...
    allora tienti il compagno Trump. E no, non cominciare con "nè uno nè l'altro". In questo mondo, e non nell'altro mondo possibile dei rifondaroli, che non a caso in questo sono scomparsi, la scelta si fa su quello che c'è, non su quello che ci piacerebbe. Almeno dopo i 10 anni
    Una Cina, una Yugoslavia, una Russia, una Corea, una Palestina, un'Irlanda. E zero USA

  6. #16
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    Predefinito Re: La Cina e il socialismo. Contributi ad una rilettura.

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    la scelta si fa su quello che c'è, non su quello che ci piacerebbe.
    Cioè? Non ho capito.
    "Ma chi è quel mona che continua a inquinare?" (cit. Mosconi variata)
    "Tanti di loro sono così assuefatti, così dipendenti dal sistema, che combatterebbero per difenderlo." The Matrix
    Cos'è il Socialismo

  7. #17
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    Predefinito Re: La Cina e il socialismo. Contributi ad una rilettura.

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    allora tienti il compagno Trump. E no, non cominciare con "nè uno nè l'altro". In questo mondo, e non nell'altro mondo possibile dei rifondaroli, che non a caso in questo sono scomparsi, la scelta si fa su quello che c'è, non su quello che ci piacerebbe. Almeno dopo i 10 anni
    Non a caso lo stesso Compagno Lenin già in tempi non sospetti affermava questo:

    "Colui che attende una rivoluzione sociale pura non la vedrà mai; egli è un rivoluzionario a parole che non capisce la vera rivoluzione."

  8. #18
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    Predefinito Re: La Cina e il socialismo. Contributi ad una rilettura.

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Cioè? Non ho capito.
    Che non puoi scegliere il campo di battaglia, puoi scegliere solo da che parte stare. E se nessuna delle due parti è la tua, PER IL MOMENTO scegli la meno peggio. Persino Marx nel manifesto parlava di alleanze tattiche coi partiti borghesi più avanzati, sapendo benissimo che era ben lontano in cui un PC aveva possibilità di fare una rivoluzione...


    "In Francia i comunisti si alleano al partito socialista-democratico contro la borghesia conservatrice e radicale, senza per questo rinunciare al diritto d'un contegno critico verso le frasi e le illusioni provenienti dalla tradizione rivoluzionaria.

    In Svizzera essi appoggiano i radicali, senza disconoscere che questo partito è costituito da elementi contraddittori, in parte da socialisti democratici in senso francese, in parte da borghesi radicali.
    Fra i polacchi, i comunisti appoggiano il partito che fa d'una rivoluzione agraria la condizione della liberazione nazionale. Lo stesso partito che promosse l'insurrezione di Cracovia del 1846.
    In Germania il partito comunista combatte insieme alla borghesia contro la monarchia assoluta, contro la proprietà fondiaria feudale e il piccolo borghesume, appena la borghesia prende una posizione rivoluzionaria."
    Una Cina, una Yugoslavia, una Russia, una Corea, una Palestina, un'Irlanda. E zero USA

  9. #19
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    Predefinito Re: La Cina e il socialismo. Contributi ad una rilettura.

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    allora tienti il compagno Trump. E no, non cominciare con "nè uno nè l'altro". In questo mondo, e non nell'altro mondo possibile dei rifondaroli, che non a caso in questo sono scomparsi, la scelta si fa su quello che c'è, non su quello che ci piacerebbe. Almeno dopo i 10 anni
    Rifondazione si è estinta perchè era una fetecchia fin dalla sua nascita (tra l'altro alcuni fra gli schifosi che l'hanno animata ora si sono rifatti la verginità politica e qualcuno qui li considera dei grandi comunisti) mentre la volontà di contribuire al cambiamento del mondo è la leva principale che dovrebbe muovere l'azione di chi è comunista. Invece toh scopro che essere vere e mature compagne consiste nell'accordarsi ai falsi socialisti e ai boriosi dittatorucoli di tutto di tutto il mondo per leccare deretani perché "questo c'è ora e bisogna per forza scegliere". Ecco la scelta: io scelgo la classe e se questo vuol dire non essere vincitrice ora e dover aspettare lavorando con pazienza, beh...ne vale la pena. Tanto con lo pseudo pragmatismo non solo si perde comunque ma in più ci si è vendute e alla fine ci si ritrova distrutte, schiavizzate e pure beffate senza aver fatto neppure un passo avanti. Ora come da proposta (guardati l'altro thread) leverei volentieri le tende.
    Lotta di classe e(') autoorganizzazione di classe.

  10. #20
    x il Socialismo Mondiale
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    Predefinito Re: La Cina e il socialismo. Contributi ad una rilettura.

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    Che non puoi scegliere il campo di battaglia, puoi scegliere solo da che parte stare. E se nessuna delle due parti è la tua, PER IL MOMENTO scegli la meno peggio. Persino Marx nel manifesto parlava di alleanze tattiche coi partiti borghesi più avanzati, sapendo benissimo che era ben lontano in cui un PC aveva possibilità di fare una rivoluzione...
    In quel periodo lo sviluppo delle forze produttive non permetteva ancora la realizzazione del (vero) socialismo. L'attuale sviluppo invece lo permette (a livello globale), quindi non ha senso per i socialisti sostenere forme di capitalismo di stato, anzi è controproducente, perché allontana i lavoratori dal vero significato del socialismo (società mondiale senza classi, senza stato, senza denaro e senza lavoro salariato) e di conseguenza allontana la realizzazione del socialismo.
    "Ma chi è quel mona che continua a inquinare?" (cit. Mosconi variata)
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    Cos'è il Socialismo

 

 
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