Per aumentare la natalità in italia , in concreto

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come dicevo, il fatto che si facciano pochi figli, non è un problema, anzi; buona cosa se in tutti i paesi, la popolazione diminuisce fortemente; poi però non si devono rimpiazzare con gli immigrati ;
non c'è dubbio che per vivere meglio tutti, si deve essere molto meno numerosi in ogni paese; in italia, se fossimo 40 milioni invece di 60, vivremmo senza dubbio molto meglio; infatti,una questione-regola economica che nessuno dice è che la ricchezza dei cittadini è strettamente collegata alla densità abitativa e cioè che più sono numerosi gli abitanti e più piccole saranno le parti in cui le ricchezze naturali del paese, dovranno essere divise;e in particolare, questo riguarda per una delle ricchezze più importanti e indispensabili per il benessere dei cittadini e cioè la terra; meno sono glia abitanti di un paese e tanto più è la terra a disposizione di ognuno e questo vuole dire che ogni cittadino ,avrà più terra a disposizione da coltivare o per costruire case e che il prezzo di tale terra, sarà notevolmente più basso, con tutti gli effetti fortemente positivi che questo comporta sul costo della vita; e in questo senso, si inserisce in modo fortemente negativo, la questione delle enormi proprietà immobiliari della chiesa ,che essendo appunto in gran parte inutilizzate o scarsamente utilizzate, fanno siche i prezzi della terra e delle case, in italia siano altissimi , con pesanti ripercussioni negative sula vita di ogni cittadino

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Chiesa, 2mila miliardi di immobili nel mondo - Il Sole 24 ORE

Chiesa, 2mila miliardi di immobili nel mondo

di Marzio Bartolini15 febbraio 2013Commenti (8)
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Argomenti: Ospedali | Paolo Ojetti | Asia | Bambino Gesù | Roma | Chiesa cattolica | Istat | Gregoriana | Propaganda



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Il suo patrimonio mondiale è fatto di quasi un milione di complessi immobiliari composto da edifici, fabbricati e terreni di ogni tipo con un valore che prudenzialmente supera i 2mila miliardi di euro. Può contare sullo stesso numero di ospedali, università e scuole di un gigante come gli Stati Uniti. Ha oltre 1,2 milioni di "dipendenti" e quasi un miliardo e duecento milioni di "cittadini".

Questo Paese immaginario dotato delle infrastrutture di un big dell'economia occidentale e della popolazione della Cina va sotto il nome di Chiesa. Un universo dietro al quale non c'è solo e unicamente il Vaticano, ma una galassia di satelliti fatta di congregazioni, ordini religiosi, confraternite sparse ovunque nel mondo che, direttamente o attraverso decine di migliaia di enti morali, fondazioni e società, possiedono e gestiscono imperi immobiliari immensi che nessuno forse è in grado di stimare con precisione e che sono sempre in costante metamorfosi.
Un patrimonio dove l'elenco dei beni, la maggior parte sicuramente no-profit ma una discreta fetta anche a fini commerciali, sembra non esaurirsi mai: chiese, sedi parrocchiali, case generalizie, istituti religiosi, missioni, monasteri, case di riposo, seminari, ospedali, conventi, ospizi, orfanotrofi, asili, scuole, università, fabbricati sedi di alberghi e strutture di ospitalità per turisti e pellegrini e tante, tantissime abitazioni civili in affitto. Un universo intorno al quale gravitano nel mondo 412mila sacerdoti e 721mila religiose – senza contare centinaia di migliaia di laici - che assistono 1 miliardo e 195 milioni di fedeli.
Secondo il gruppo Re, che da sempre fornisce consulenze a suore e frati nel mattone, circa il 20% del patrimonio immobiliare in Italia è in mano alla Chiesa. Un dato quasi in linea con una storica inchiesta che Paolo Ojetti pubblicò sull'Europeo nel lontano 1977 dove riuscì per la prima volta a calcolare che un quarto della città di Roma era di proprietà della Chiesa. Un patrimonio immenso che però non si ferma appunto alla sola capitale dove ci sono circa 10mila testamenti l'anno a favore del clero e dove i soli appartamenti gestiti da Propaganda Fide – finita nel ciclone di alcune indagini per la gestione disinvolta di alcuni appartamenti – valgono 9 miliardi. La Curia vanta possedimenti importanti un po' ovunque in Italia e concentrati, tra l'altro, in gran numero nelle roccaforti bianche del passato come Veneto e Lombardia.
Quindi se oggi il valore del patrimonio immobiliare italiano supera quota 6.400 miliardi di euro – come qualche giorno fa ha registrato il rapporto sugli immobili in Italia realizzato dall'Agenzia del territorio e dal dipartimento delle Finanze – si può stimare prudenzialmente che solo nel nostro Paese il valore in mano alla Chiesa si aggiri perlomeno intorno ai mille miliardi (circa il 15%). Se a questa ricchezza detenuta in Italia – dove pesa l'eredità di un potere temporale durato per quasi duemila anni – si aggiunge il patrimonio posseduto all'estero fatto di circa 700mila complessi immobiliari tra parrocchie, scuole e strutture di assistenza la stima, anche stavolta più che prudenziale, può raddoppiare almeno a 2mila miliardi. Numeri, questi, che nessuno conferma dall'interno della Chiesa perché per molti neanche esiste una stima ufficiosa. Ma da ambienti finanziari interpellati la cifra sembra apparire congrua. Cifra a cui si devono aggiungere, tra l'altro, investimenti e depositi bancari di ogni tipo. Questi sì ancora meno noti.
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Viaggio tra le proprietà immobiliari della Chiesa: un patrimonio da 4 miliardi l'anno :: Blog su Today

Il 20 per cento del patrimonio immobiliare in mano al Vaticano - Tiscali Notizie

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Le case del Signore: una cassaforte da duemila miliardi

Le case del Signore: una cassaforte da duemila miliardi
È il valore stimato del patrimonio del Vaticano in immobili e terreni detenuti in tutto il mondo Circa la metà si trova in Italia


Serena Sartini - Mar, 24/05/2016 - 08:18
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Un milione di strutture immobiliari in tutto il mondo, per un valore di circa 2mila miliardi di euro.


Sono edifici, fabbricati e terreni che, secondo una stima, costituiscono il patrimonio immobiliare della Chiesa cattolica nel mondo. Parrocchie, curie, sedi vescovili, case generalizie, conventi, seminari, asili, oratori e ospedali. Tra questi, ci sono anche istituti e case religiose diventati alberghi per turisti e pellegrini di cui il 30% si trova in Italia. Circa 115mila fabbricati che frutterebbero un giro d'affari di circa 4 miliardi di euro legato al turismo religioso.

Occorre, tuttavia, fare alcune precisazioni. Innanzitutto in questa cifra si inseriscono anche i beni situati nel territorio italiano ma di proprietà del Vaticano che, essendo uno Stato straniero, non è soggetto al pagamento dell'Imu. Si tratta degli immobili di proprietà delle Congregazioni della Santa Sede, molti dei quali situati a Roma, soprattutto alcuni immobili del centro storico, come quelli appartenenti a Propaganda Fide che, da sola, conta circa 950 beni tra terreni e fabbricati, e all'Apsa, l'Amministrazione del patrimonio della Sede apostolica.

Tolte dunque le proprietà del Vaticano che in base all'Accordo tra Santa Sede e Repubblica italiana rivisto nel 1984 sono esenti dal pagamento di tasse - restano le proprietà ecclesiastiche che fanno riferimento alla Chiesa italiana. Ma anche in questo caso occorre effettuare una distinzione, che riguarda il tipo di attività svolta. I fabbricati destinati esclusivamente all'esercizio pubblico del culto o alle attività connesse sono esenti dal pagamento dell'Imu, in base a quanto previsto dalla normativa italiana e anche dalla legge di stabilità 2016. Questo vale per tutte le confessioni religiose, per le chiese cattoliche come per le sinagoghe fino ai centri islamici.

Diverso è invece il caso dei beni di proprietà della chiesa che vengono utilizzati per altre attività. Difficile stilare un elenco delle proprietà immobiliari ecclesiastiche di questo tipo: in questo campo rientrano, ad esempio, gli istituti religiosi utilizzati come alberghi e strutture di ospitalità per turisti e pellegrini, ma anche le scuole cattoliche, le case di riposo e gli ospedali, i conventi e i monasteri. In tutte queste strutture è previsto il pagamento dell'Imu quando si svolge attività commerciale.

Alcuni mesi fa, in una intervista alla portoghese Radio Renascença, Papa Francesco aveva sottolineato che «un convento religioso è esentato dalle imposte, però se lavora come un albergo deve pagare le tasse». Secondo il gruppo Re, che da sempre fornisce consulenze nel settore immobiliare agli enti religiosi, circa il 20% del patrimonio immobiliare in Italia è in mano alla Chiesa, con un valore superiore a mille miliardi di euro. Se a questo patrimonio si aggiunge quello detenuto all'estero, con circa 700mila complessi tra parrocchie, scuole e strutture di assistenza, la stima potrebbe raddoppiare.

Un caso particolare riguarda le scuole cattoliche: secondo quanto riportato nel rapporto del Centro studi per la scuola cattolica relativo all'anno 2013-2014, sono oltre 8.700 le scuole paritarie, da quelle dell'infanzia fino a quelle di secondo grado, frequentate da oltre 667mila alunni. Le scuole vengono gestite per la maggior parte dalle Congregazioni religiose, ma anche dalle parrocchie (circa il 30% delle scuole dell'infanzia paritarie) e negli ultimi anni anche da molte associazioni, fondazioni e cooperative. Qui occorre chiedersi se la richiesta di una retta per frequentare una scuola che non riceve adeguati sussidi dallo Stato possa essere considerata una forma di attività commerciale. E pertanto se l'ente gestore sia chiamato a versare l'Imu oppure no.

[animal]

In I-taglia ce' posto per 40 milioni.....almeno 5 milioni ce ne siamo andati non so perche' ci avete rimpiazzati con 10 milioni di culi in aria, uccelli roventi e rumenta......

[UnizoO]

Un altro sostentamento potrebbe essere dato a chi fa 2 o 3 figli, in modo da spronare le famiglie a fare più di un bambino, ovviamente come detto nella discussione, il tutto supportato da un base economica che deve partire dalla società e dalla sicurezza del lavoro

[heint]

Un altro sostentamento potrebbe essere dato a chi fa 2 o 3 figli, in modo da spronare le famiglie a fare più di un bambino, ovviamente come detto nella discussione, il tutto supportato da un base economica che deve partire dalla società e dalla sicurezza del lavoro

Riprendo da te per fare un paio di considerazioni:
- Chi e' quel pazzo che nella attuale societa' italiana fatta da lavoro a tempo determinato o quando va bene a data di licenziamento non determinata (leggi JA) puo' ragionevolmente pensare di andar a prender dei figli (perlomeno se non ha una famiglia milionaria alle spalle) ?
- Chi e' tanto ricco da potersi permettere (qualora decida di farne) di averne piu' di 1 con i problemi economici che tutti conosciamo e magari senza avere il supporto dei nonni (in salute ovviamente perche' in caso contrario i problemi al posto di diminuire aumentano) nella stessa citta'
- Chi e' quell'analfabeta (altro non lo potrei definire) che non ha letto che fra qui e 15 - 20 anni una % enorme di posti di lavoro saranno spazzati via dai robot e dalla loro intelligenza aumentata?
- impossibilita' o quasi di miglioramento sociale (e' usciro giusto oggi sui giornali on-line un articolo in tal senso)
E tutto questo senza considerare i problemi su immigrazione, sicurezza, terrorismo, inquinamento, distruzione dell'abitat del pianeta, scarsita' di risorse naturali ecc ecc ....
Qualcuno mi riesce a dare un buon motivo (fanatici religiosi esclusi) per eseguire il detto 'andate e moltiplicatevi'?

[Dav. c. G.]

per aumentare la natalità in italia , in concreto, si dovrebbero fare alcune cose, alcune cose in particolare contro la chiesa

il reddito di cittadinanza intanto , sarebbe un ottimo sostegno a chi ha intenzione di fare figli ed è frenato dai problemi economici;

poi, ci son grossi problemi e differenze rispetto agli altri paesi avanzati del nord europa, la differenza principale è che in italia, invece di sostenere le persone in difficoltà e le famiglie, SI GIRANO I SOLDI ALLA CHIESA e si affida ad essa, un teorico compito di aiutare persone e famiglie e questo, ovviamente noni funziona e non va bene
quindi, prima cosa da fare , usare l'8 per mille destinato a alla chiesa per sostenere famiglie e persone;
Seconda cosa molta importante , in italia la chiesa è la più grande azienda immobiliare del paese e dispone di una quantità ENORME di beni immobili e spesso questi beni immobili sono inutilizzati o fortemente sottoutilizzati; questo , fa si che i prezzi della terra , degli spazi costruttivi, siano molto alti e che i prezzi delle case siano molto più altiche negli altri paesi, con grave danno per tutti i cittadini ; è quindi necessario rimediare a tutto questo,applicando immediatamente l'ici a tutti gli immobili della chiesa ,eventualmente anche alle chiese stesse, in modo da spingere la chiesa a mettere sul mercato gran parte della sua enorme quantità di immobili ,facendo così finalmente abbassare gli altissimi prezzi delle case del paese; se venisse messo sul mercato almeno un terzo degli immobili della chiesa, finalmente in italia potremmo avere prezzi decenti e quindi costi delle case molto inferiori per tutti i cittadini, con enorme vantaggio per tutti , per l'economia e ovviamente ,anche per la natalità

Non credo che il reddito di cittadinanza sia utile. Al contrario sarebbero soldi sprecati che potrebbero essere dati al welfare per le famiglie.


Per i poveri va bene il reddito di inclusione di 3,2 miliardi annui dal 1 luglio 2018. Dal 2019 si può aumentare lo stanziamento.

[Dav. c. G.]

Riprendo da te per fare un paio di considerazioni:
- Chi e' quel pazzo che nella attuale societa' italiana fatta da lavoro a tempo determinato o quando va bene a data di licenziamento non determinata (leggi JA) puo' ragionevolmente pensare di andar a prender dei figli (perlomeno se non ha una famiglia milionaria alle spalle) ?
- Chi e' tanto ricco da potersi permettere (qualora decida di farne) di averne piu' di 1 con i problemi economici che tutti conosciamo e magari senza avere il supporto dei nonni (in salute ovviamente perche' in caso contrario i problemi al posto di diminuire aumentano) nella stessa citta'
- Chi e' quell'analfabeta (altro non lo potrei definire) che non ha letto che fra qui e 15 - 20 anni una % enorme di posti di lavoro saranno spazzati via dai robot e dalla loro intelligenza aumentata?
- impossibilita' o quasi di miglioramento sociale (e' usciro giusto oggi sui giornali on-line un articolo in tal senso)
E tutto questo senza considerare i problemi su immigrazione, sicurezza, terrorismo, inquinamento, distruzione dell'abitat del pianeta, scarsita' di risorse naturali ecc ecc ....
Qualcuno mi riesce a dare un buon motivo (fanatici religiosi esclusi) per eseguire il detto 'andate e moltiplicatevi'?

La flessibilità del lavoro c'è in tutti i paesi occidentali e non solo in Italia. Ma in Italia la denatalità è maggiore.

Il problema non è dato dalla flessibilità ma dai diritti dei lavoratori tra un contratto e l'altro e durante il contratto (o durante l'attività lavorativa).

Il lavoro a tempo determinato (con ferie, malattie, maternità, tfr, contributi pensionistici, 80 euro al mese) con indennità di disoccupazione (2,5 miliardi in più a 1,4 milioni di lavoratori dal 2016) è meglio di false partite iva, co co pro, lavoro nero, voucher. Questi lavori non hanno né ferie, né malattie, ne indennità disoccupazione, né 80 euro al mese.

[Hockey]

Riprendo da te per fare un paio di considerazioni:
- Chi e' quel pazzo che nella attuale societa' italiana fatta da lavoro a tempo determinato o quando va bene a data di licenziamento non determinata (leggi JA) puo' ragionevolmente pensare di andar a prender dei figli (perlomeno se non ha una famiglia milionaria alle spalle) ?
- Chi e' tanto ricco da potersi permettere (qualora decida di farne) di averne piu' di 1 con i problemi economici che tutti conosciamo e magari senza avere il supporto dei nonni (in salute ovviamente perche' in caso contrario i problemi al posto di diminuire aumentano) nella stessa citta'
- Chi e' quell'analfabeta (altro non lo potrei definire) che non ha letto che fra qui e 15 - 20 anni una % enorme di posti di lavoro saranno spazzati via dai robot e dalla loro intelligenza aumentata?
- impossibilita' o quasi di miglioramento sociale (e' usciro giusto oggi sui giornali on-line un articolo in tal senso)
E tutto questo senza considerare i problemi su immigrazione, sicurezza, terrorismo, inquinamento, distruzione dell'abitat del pianeta, scarsita' di risorse naturali ecc ecc ....
Qualcuno mi riesce a dare un buon motivo (fanatici religiosi esclusi) per eseguire il detto 'andate e moltiplicatevi'?

Per ragionare così, a 'sto punto potresti suicidarti, così non soffri più ed eviti un'eventuale morte violenta in futuro