Rif: Mentre voi cittadini
Citazione:
Originariamente Scritto da
Berklander
Prima qualcuno ha detto che le dinamiche del potere andrebbero modificate dall'esterno,in quanto una volta entrati nel circolo vizioso dei giochi di palazzo si diventa come quei politici che prima si criticavano.
Purtroppo,a meno che non sia abbia una tempra morale d'accaio,il potere ti logora dentro.
Perchè è l'ambiente stesso che ti porta a scendere a compromessi.
:sofico::sofico::sofico::sofico:
E' l'ambiente stesso che ti porta a scandere a compromessi ?
Per esempio ?
Rif: Mentre voi cittadini
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ikeo
è una banalità dire che i cittadini per partecipare alla vita democratica devono candidarsi a ruoli di amministratore pubblico? credevo di sì, ma da questa discussione traggo considerazioni contrarie.
Forse dovremmo abolire tutte le cariche rappresentative per passare alla democrazia diretta applicata ad ogni singola decisione? o dovremmo limitarci solo alle più importanti? sorvolando velocemnte il fatto che i referendum sono stati fatti sui più svariati argomenti e sono stati disertati sistematicamente, siamo proprio sicuri che i cittadini siano in grado di scegliere per il loro bene a lungo termine?
aumentiamo l'età pensionabile o no? tagliamo le tasse? riduciamo l'orario di lavoro a 30 ore a parità di stipendio? paghiamo il ticket per le prestazioni mediche? come risponderebbero i cittadini a queste domande?
la democrazia rappresentativa serve a responsabilizzare i cittadini delegati a fare le scelte, anche impopolari, che porteranno la comunità verso il progresso. il quadro di insieme all'interno del quale queste scelte devono essere effettuate non può essere chiaro a tutti, perchè non tutti hanno tempo, voglia, competenze o possibilità per accedere alle informazioni necessarie.
aumentiamo l'età pensionabile o no? tagliamo le tasse? riduciamo l'orario di lavoro a 30 ore a parità di stipendio? paghiamo il ticket per le prestazioni mediche? come risponderebbero i cittadini a queste domande?
Questa cosa la deve decidere il popolo.........
"la democrazia rappresentativa serve a responsabilizzare i cittadini delegati a fare le scelte, anche impopolari, che porteranno la comunità verso il progresso. il quadro di insieme all'interno del quale queste scelte devono essere effettuate non può essere chiaro a tutti, perchè non tutti hanno tempo, voglia, competenze o possibilità per accedere alle informazioni necessarie."
La prossima volta risparmiati le sciocchezze...........
Rif: Mentre voi cittadini
Citazione:
Originariamente Scritto da
Andreone
aumentiamo l'età pensionabile o no? tagliamo le tasse? riduciamo l'orario di lavoro a 30 ore a parità di stipendio? paghiamo il ticket per le prestazioni mediche? come risponderebbero i cittadini a queste domande?
Questa cosa la deve decidere il popolo.........
"la democrazia rappresentativa serve a responsabilizzare i cittadini delegati a fare le scelte, anche impopolari, che porteranno la comunità verso il progresso. il quadro di insieme all'interno del quale queste scelte devono essere effettuate non può essere chiaro a tutti, perchè non tutti hanno tempo, voglia, competenze o possibilità per accedere alle informazioni necessarie."
La prossima volta risparmiati le sciocchezze...........
io potrei affermare che le sciocchezze le dici tu, senza aggiungere nient'altro. però così la discussione si trasformerebbe in uno scornamento tra caproni, però senza alcun ruolo da conquistare nel branco. ti sembra utile?
non mi è nemmeno possibile rispondere, visto che non spieghi per quale motivo le mie sarebbero sciocchezze.
Rif: Mentre voi cittadini
Sul ruolo dei partiti, appena accennato ad inizio della discussione:
I partiti politici sono una grande e utile palestra che può preparare alla gestione della cosa pubblica. attualmente hanno dei gravi problemi di democrazia interna e più ancora di qualità del personale politico, ma sono l'unica fonte di formazione per la classe dirigente.
ho visto persone candidarsi come sindaci che in vita loro non avevano mai assistito ad un consiglio comunale. senza sapere la differenza che corre tra una interpellanza ed una interrogazione, tra una determina e una delibera.
la convinzione di essere in grado di guidare organizzazioni così complesse senza preparazione e senza valori guida (che non siano quelli del "tutti ladri tranne noi") è ingenua, persino arrogante. preferisco di gran lunga coloro che si riuniscono intorno agli ideali di De Gasperi ed Einaudi, di Gramsci e di Berlinguer, a quelli che si ispirano alle battute di beppe grillo.
Rif: Mentre voi cittadini
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ikeo
io potrei affermare che le sciocchezze le dici tu, senza aggiungere nient'altro. però così la discussione si trasformerebbe in uno scornamento tra caproni, però senza alcun ruolo da conquistare nel branco. ti sembra utile?
non mi è nemmeno possibile rispondere, visto che non spieghi per quale motivo le mie sarebbero sciocchezze.
"la democrazia rappresentativa serve a responsabilizzare i cittadini delegati a fare le scelte, anche impopolari, che porteranno la comunità verso il progresso. il quadro di insieme all'interno del quale queste scelte devono essere effettuate non può essere chiaro a tutti, perchè non tutti hanno tempo, voglia, competenze o possibilità per accedere alle informazioni necessarie."
1)la democrazia rappresentativa serve a responsabilizzare i cittadini delegati a fare le scelte, anche impopolari, che porteranno la comunità verso il progresso.
Questa è la prima sciocchezza, qualè sarebbe questo progresso ? Ma vedi attorno a te, vedi la realtà o abiti in un' altro pianeta ?
2)il quadro di insieme all'interno del quale queste scelte devono essere effettuate non può essere chiaro a tutti, perchè non tutti hanno tempo, voglia, competenze o possibilità per accedere alle informazioni necessarie.
In che senso non può essere chiaro a tutti ?
Non tutti hanno il tempo e voglia o possibilità per accedere alle informazioni necessarie ?
Bisogna che tutti noi ci prendiamo le nostre responsabilità, siamo in Italia ? Ok allora dobbiamo gestire l' Italia se la diamo a 4 gatti che poi non fanno un bel niente e pensano solo ai loro interessi allora dove andremo a finire con questo passo.........
Non hai capito che la democrazia rappresentativa da sola non funziona ? Occorre la democrazia diretta ? E' talmente difficile capire questo concetto che ci vuole una laurea ?
Rif: Mentre voi cittadini
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ikeo
Sul ruolo dei partiti, appena accennato ad inizio della discussione:
I partiti politici sono una grande e utile palestra che può preparare alla gestione della cosa pubblica. attualmente hanno dei gravi problemi di democrazia interna e più ancora di qualità del personale politico, ma sono l'unica fonte di formazione per la classe dirigente.
ho visto persone candidarsi come sindaci che in vita loro non avevano mai assistito ad un consiglio comunale. senza sapere la differenza che corre tra una interpellanza ed una interrogazione, tra una determina e una delibera.
la convinzione di essere in grado di guidare organizzazioni così complesse senza preparazione e senza valori guida (che non siano quelli del "tutti ladri tranne noi") è ingenua, persino arrogante. preferisco di gran lunga coloro che si riuniscono intorno agli ideali di De Gasperi ed Einaudi, di Gramsci e di Berlinguer, a quelli che si ispirano alle battute di beppe grillo.
Dovrebbe preparare alla gestione pubblica ma in realtà non è così.......
Hanno dei problemi di democrazia interna ? Sinceramente recitano solo la solita commedia per non fare niente............
"la convinzione di essere in grado di guidare organizzazioni così complesse senza preparazione e senza valori guida"
La convinzione di chi ?