Le proposte choc dei liberali per fermare il populismo

[LupoSciolto°]

socialisti libertari sono fantasy

https://it.wikipedia.org/wiki/Socialismo_libertario

PS: se c'era MaIn ti illustrava anche il socialismo liberale (corrente azionista).

[utente 404]

parolerie, libertarian mi ricordo cosa significava anni fa

[FRUGALE]

Io non mi riconosco affatto nel regime fascista, non posso negare le mie idee per piacere a qualcuno. Qui, però, chiunque è il benvenuto se ha qualcosa da dire e se non è animato da intenti provocatori. Abbiamo ospitato anche grillini, liberali (a proposito: che fine ha fatto MaIn??) e socialisti libertari.

Scritto ciò, è impossibile unire la lotta di classe con il corporativismo. Io , nonostante tutto quel che mi distanzia dai neofascisti, non ritengo opportuno né auspicabile lo scontro tra opposti estremisti. Ma non capisco perché ancora dobbiamo ribadire simili concetti.

Kav non è fascista, e infatti ha sempre parlato di un fascismo dalle tinte "sociali" non certo rivoluzionarie, ma se su due o tre temi non la pensiamo allo stesso modo e, per contro, siamo concordi nel dire che USA-UE e il grande capitale sono i veri nemici, non vedo perché continuare a "girare il coltello nella piaga".

Non per provocare, ma mi sembri un po' ingessato, un po' troppo teorico. Vanno bene i principi, e chi lo mette in discussione? Ma le questioni politiche e sociali vanno affrontate con senso pratico...non ti riconosci nel regime fascista, e allora?? Io sono nato negli anni '70, al massimo posso averne un'idea molto approssimativa, non l'ho mica studiato. La lotta di classe...non capisco questa necessità, una volta che hai uno stato che impone alle imprese la socializzazione degli utili, cosa vuoi di più? Poi il paradiso non lo realizzerai mai su questa terra...
Il capitalismo: è il nemico dell'uomo.

[LupoSciolto°]

Non per provocare, ma mi sembri un po' ingessato, un po' troppo teorico. Vanno bene i principi, e chi lo mette in discussione? Ma le questioni politiche e sociali vanno affrontate con senso pratico...non ti riconosci nel regime fascista, e allora?? Io sono nato negli anni '70, al massimo posso averne un'idea molto approssimativa, non l'ho mica studiato. La lotta di classe...non capisco questa necessità, una volta che hai uno stato che impone alle imprese la socializzazione degli utili, cosa vuoi di più? Poi il paradiso non lo realizzerai mai su questa terra...
Il capitalismo: è il nemico dell'uomo.

Ma tu dimentichi, o forse non sai, che in passato ho conosciuto personalmente quell'ambiente. Quando, poi, ti becchi nazionalbolscevichi-eurasiatisti che vanno con la Santanché o "socialisti nazionali" che sostengono Salvini (per non parlare delle passate vicinanze di CPI con il PDL) capisci che qualcosa non funziona. E non siete tanto voi militanti o simpatizzanti, molti in buona fede, quanto invece la dirigenza di quei partitini del "né destra, né sinistra ma terza via". Che poi, come già ripetuto, io ritengo il disegno di cogestione e partecipazione dei lavoratori un passo in avanti , e questo al di là di chi lo propone, ma personalmente punto a qualcosa di più. Concordo nel dire che la proprietà privata non si abolisce dall'oggi al domani né con un decreto legge , ma spero che in qualche lontana era il genere umano metta fine alla proprietà privata dei mezzi di produzione*, e i lavoratori possano decidere cosa e quanto produrre. La lotta di classe, in questo senso, è la lotta del neoproletariato globalizzato contro l'alta finanza e le multinazionali. Dici che Di Stefano è dello stesso avviso? Ho i miei dubbi. Nel '19 Mussolini tuonò contro le plutocrazie ma, nel '22, andò al potere grazie ad esse. Nel 1946 Almirante guidò la "sinistra nazionale" interna al MSI ma dal '72 in poi parlò di "grande destra" e tirò dentro quelle cariatidi dei monarchici. Posso dirti che, nonostante le naturali divergenze storico-politiche, movimenti come l'USN o la FNCRSI credono in un fascismo anticapitalistico. Altri nomi, sinceramente, mi lasciano parecchi dubbi.

*Parlo di "mezzi di produzione" e non di oggetti personali o di prime case.

[LupoSciolto°]

parolerie, libertarian mi ricordo cosa significava anni fa

Il socialismo libertario, che a me non piace, era nell'800 e nei primi due decenni del '900 parte integrante del movimento operaio. Ovviamente nulla a che vedere con anaLcocapitalisti o cenciosi black block.

[utente 404]

più conciso lupo, ma senza cir

[Sparviero]

[...], ma spero che in qualche lontana era il genere umano metta fine alla proprietà privata dei mezzi di produzione*

[...]

*Parlo di "mezzi di produzione" e non di oggetti personali o di prime case.

Sono OT e lo so, ma perché statalizzare una ditta che produce pennarelli o costumi da mare?

[LupoSciolto°]

Sono OT e lo so, ma perché statalizzare una ditta che produce pennarelli o costumi da mare?

Il fine ultimo è la socializzazione (integrale intendo).

Perché? Perché penso che siano i lavoratori a dover decidere quanto faticare e cosa produrre. Intendiamoci: parliamo di scenari lontanissimi , scenari che probabilmente nemmeno conosceremo. Nel frattempo mi accontenterei dell'abolizione di ogni legge precarizzante e dell'applicazione degli articoli sociali del costituzione italiana. Su questo siamo un po' tutti d'accordo, vero?

[Sparviero]

. Nel frattempo mi accontenterei dell'abolizione di ogni legge precarizzante e dell'applicazione degli articoli sociali del costituzione italiana. Su questo siamo un po' tutti d'accordo, vero?

Beh quello è condivisibile anche se io la costituzione del dopoguerra la abolirei che si fa prima.

[LupoSciolto°]

Beh quello è condivisibile anche se io la costituzione del dopoguerra la abolirei che si fa prima.

Ma se pure Rauti e Pisanò chiedevano l'applicazione dei famosi art. 45 e 46. E poi, diciamocelo, meglio una costituzione nata dal compromesso tra social-comunisti e democristiani (quindi "borghese") che non gli infami trattai europei.