Salvini si è accorto che con spread alti ci vanno di mezzo i risparmi. Di Maio?

[Dav. c. G.]

Con notevole ritardo il finto tonto Salvini dice di essersi accorto che con spread alti ci vanno di mezzo i risparmi degli italiani (fondi pensione, fondi di investimento, titoli di stato, azioni ecc. ecc).
Dice che ci perde anche lui.

Fino a ieri diceva che se ne fregava dei mercati e degli spread.


Ed il bibitaro che dice?


Spread, Salvini: "Noi non faremo la fine della Grecia" - Tgcom24

[Child44]

c'ho la pelle d'oca...

[standing bull]

Con notevole ritardo il finto tonto Salvini dice di essersi accorto che con spread alti ci vanno di mezzo i risparmi degli italiani (fondi pensione, fondi di investimento, titoli di stato, azioni ecc. ecc).
Dice che ci perde anche lui.

Fino a ieri diceva che se ne fregava dei mercati e degli spread.


Ed il bibitaro che dice?

aspetta istruzioni dalla Casaleggio.

[nafplio]

Con notevole ritardo il finto tonto Salvini dice di essersi accorto che con spread alti ci vanno di mezzo i risparmi degli italiani (fondi pensione, fondi di investimento, titoli di stato, azioni ecc. ecc).
Dice che ci perde anche lui.

Fino a ieri diceva che se ne fregava dei mercati e degli spread.


Ed il bibitaro che dice?


Spread, Salvini: "Noi non faremo la fine della Grecia" - Tgcom24

che ragionamento strampalato, dipende da dove investi e da quando investi; d'altra parte, gli investimenti sui mercati finanziari,sono investimenti a rischio da sempre

[Dav. c. G.]

che ragionamento strampalato, dipende da dove investi e da quando investi; d'altra parte, gli investimenti sui mercati finanziari,sono investimenti a rischio da sempre

4000 miliardi di risparmi degli italiani in pericolo, in cosa sono investiti secondo te?

[gatsu]

Con notevole ritardo il finto tonto Salvini dice di essersi accorto che con spread alti ci vanno di mezzo i risparmi degli italiani (fondi pensione, fondi di investimento, titoli di stato, azioni ecc. ecc).
Dice che ci perde anche lui.

Fino a ieri diceva che se ne fregava dei mercati e degli spread.


Ed il bibitaro che dice?


Spread, Salvini: "Noi non faremo la fine della Grecia" - Tgcom24

in realta' si son cagati in mano anche a fine agosto ....

il punto e' discernere i fatti dalle parole perche salvini sta facendo il furbo anche su sta roba qui

[elnick]

che ragionamento strampalato, dipende da dove investi e da quando investi; d'altra parte, gli investimenti sui mercati finanziari,sono investimenti a rischio da sempre

... e lo stato mica è responsabile per le disavventure finanziarie causate dalla sua politica economica, ci mancherebbe ... al massimo è responsabile e risarcisce gli investimenti in obbligazioni subordinate che avevano tassi tripli a quelli di mercato ...

QuestI si che sono ragionamenti seri.

[adry571]

sollevazione: SPREAD/RISPARMI: MATTARELLA MENTE! di Broker anonimo

Com'è noto lo spread rappresenta (solo) il differenziale del tasso di interesse reale sui titoli di stato italiani rispetto a quelli tedeschi.
E' chiaro che nel lungo periodo l'aumento dei tassi rappresenterebbe un problema per il debito pubblico italiano. Ma ad oggi il costo dell'aumento dello spread di questi giorni è sostanzialmente pari a zero. Avete capito bene: vicino a zero. Questo per il banale motivo che lo spread è calcolato sui prezzi del mercato secondario. Ma lo Stato non opera su questo mercato, nel quale perdite o guadagni riguardano solo altri soggetti (banche, fondi di investimento, privati cittadini).

Facciamo un esempio: se lo Stato ha emesso a prezzo 100 un titolo a 10 anni con interessi x, dopo 10 anni rimborserà quel titolo a prezzo 100 avendo pagato ogni anno l'interesse x. Se nel frattempo sul mercato secondario il valore del titolo muta, verso l'alto o verso il basso, questo per lo Stato non cambia niente.

Giova qui ricordare che i titoli del debito italiano (pari a circa 2300 miliardi) hanno una vita residua media di 7,4 anni. Dunque il grosso del debito non risente minimamente della volatilità dei mercati finanziari.

Il problema sorge solo nel medio-lungo periodo, perché se i tassi aumentano stabilmente lo Stato dovrà applicare interessi superiori ai titoli di nuova emissione. Ma quanti titoli emette annualmente lo Stato? Nel 2017 (anno giudicato particolarmente impegnativo) il tesoro ha emesso 260 miliardi di titoli. Questo vuol dire che se i tassi del mercato secondario si stabilizzassero su un aumento dell'1% rispetto ai valori attesi (ricordiamo che un aumento di 100 punti base equivale appunto all'1%), ed ammettendo un ennesimo importo di 260 miliardi annui, il costo per le casse dello Stato sarebbe di 2,6 miliardi. Cifra certo non disprezzabile, ma ben lontana da quella sparata da certi economisti di regime.
Ma questo calcolo di 2,6 miliardi è del tutto ipotetico, dato che i movimenti dello spread (come si è visto nella giornata di ieri) sono altamente volatili e nessuno può sapere quali saranno i valori futuri, comunque dipendenti assai più dalle scelte della Bce che dalle vicende politiche italiane.
Tornando agli assurdi calcoli che sentiamo fare dai media, facciamo presente che se l'attuale impennata dello spread dovesse durare una settimana il costo sarebbe all'ingrosso di 50 milioni di euro (2,6/52=0,05 md), se invece durasse un mese sarebbe di 216 milioni (2,6/12=0,216).
Una "cifretta", a ben vedere, rispetto ai conti dello Stato, che smaschera come menzogne le cose che vengono dette.

D. C'è davvero un costo per i risparmiatori se sale lo spread?

R. Paradossalmente i risparmiatori non hanno alcun costo per l'aumento dello spread. Siccome essi acquistano normalmente i titoli per portarli alla scadenza, le fluttuazioni giornaliere dei prezzi non hanno per loro (salvo per chi si trovasse con l'urgenza di vendere sul mercato secondario, ma si tratta di una minoranza davvero infima) nessun rilievo. Viceversa, il risparmiatore che si trovasse ad avere una disponibilità finanziaria per investire, avrebbe solo da guadagnare dall'aumento dello spread. Non è difficile capire, infatti, che se ho centomila euro disponibili ed i tassi sono saliti dell'1% ne ricaverò un beneficio annuo di mille euro.

D. E qual è l'impatto dello spread sui mutui?

R. I terroristi di regime mentono anche su questo fronte. Non solo non c'è nessun legame meccanico tra spread e mutui, ma addirittura può essere vero il contrario, cioè l'aumento dello spread potrebbe favorire l'abbassamento dei tassi sui mutui. Ce lo spiega Vito Lops sul Sole 24 Ore di stamattina: «Il punto è che i momenti di tensione finanziaria, contrariamente a quanto si può credere in prima analisi, nel breve periodo giocano a vantaggio dei nuovi mutui e non certo ledono quelli già stipulati». Non c'è altro da aggiungere.

[adry571]

sollevazione: SPREAD/RISPARMI: MATTARELLA MENTE! di Broker anonimo

Com'è noto lo spread rappresenta (solo) il differenziale del tasso di interesse reale sui titoli di stato italiani rispetto a quelli tedeschi.
E' chiaro che nel lungo periodo l'aumento dei tassi rappresenterebbe un problema per il debito pubblico italiano. Ma ad oggi il costo dell'aumento dello spread di questi giorni è sostanzialmente pari a zero. Avete capito bene: vicino a zero. Questo per il banale motivo che lo spread è calcolato sui prezzi del mercato secondario. Ma lo Stato non opera su questo mercato, nel quale perdite o guadagni riguardano solo altri soggetti (banche, fondi di investimento, privati cittadini).

Facciamo un esempio: se lo Stato ha emesso a prezzo 100 un titolo a 10 anni con interessi x, dopo 10 anni rimborserà quel titolo a prezzo 100 avendo pagato ogni anno l'interesse x. Se nel frattempo sul mercato secondario il valore del titolo muta, verso l'alto o verso il basso, questo per lo Stato non cambia niente.

Giova qui ricordare che i titoli del debito italiano (pari a circa 2300 miliardi) hanno una vita residua media di 7,4 anni. Dunque il grosso del debito non risente minimamente della volatilità dei mercati finanziari.

Il problema sorge solo nel medio-lungo periodo, perché se i tassi aumentano stabilmente lo Stato dovrà applicare interessi superiori ai titoli di nuova emissione. Ma quanti titoli emette annualmente lo Stato? Nel 2017 (anno giudicato particolarmente impegnativo) il tesoro ha emesso 260 miliardi di titoli. Questo vuol dire che se i tassi del mercato secondario si stabilizzassero su un aumento dell'1% rispetto ai valori attesi (ricordiamo che un aumento di 100 punti base equivale appunto all'1%), ed ammettendo un ennesimo importo di 260 miliardi annui, il costo per le casse dello Stato sarebbe di 2,6 miliardi. Cifra certo non disprezzabile, ma ben lontana da quella sparata da certi economisti di regime.
Ma questo calcolo di 2,6 miliardi è del tutto ipotetico, dato che i movimenti dello spread (come si è visto nella giornata di ieri) sono altamente volatili e nessuno può sapere quali saranno i valori futuri, comunque dipendenti assai più dalle scelte della Bce che dalle vicende politiche italiane.
Tornando agli assurdi calcoli che sentiamo fare dai media, facciamo presente che se l'attuale impennata dello spread dovesse durare una settimana il costo sarebbe all'ingrosso di 50 milioni di euro (2,6/52=0,05 md), se invece durasse un mese sarebbe di 216 milioni (2,6/12=0,216).
Una "cifretta", a ben vedere, rispetto ai conti dello Stato, che smaschera come menzogne le cose che vengono dette.

D. C'è davvero un costo per i risparmiatori se sale lo spread?

R. Paradossalmente i risparmiatori non hanno alcun costo per l'aumento dello spread. Siccome essi acquistano normalmente i titoli per portarli alla scadenza, le fluttuazioni giornaliere dei prezzi non hanno per loro (salvo per chi si trovasse con l'urgenza di vendere sul mercato secondario, ma si tratta di una minoranza davvero infima) nessun rilievo. Viceversa, il risparmiatore che si trovasse ad avere una disponibilità finanziaria per investire, avrebbe solo da guadagnare dall'aumento dello spread. Non è difficile capire, infatti, che se ho centomila euro disponibili ed i tassi sono saliti dell'1% ne ricaverò un beneficio annuo di mille euro.

D. E qual è l'impatto dello spread sui mutui?

R. I terroristi di regime mentono anche su questo fronte. Non solo non c'è nessun legame meccanico tra spread e mutui, ma addirittura può essere vero il contrario, cioè l'aumento dello spread potrebbe favorire l'abbassamento dei tassi sui mutui. Ce lo spiega Vito Lops sul Sole 24 Ore di stamattina: «Il punto è che i momenti di tensione finanziaria, contrariamente a quanto si può credere in prima analisi, nel breve periodo giocano a vantaggio dei nuovi mutui e non certo ledono quelli già stipulati». Non c'è altro da aggiungere.

https://www.financialounge.com/azien...utui-risparmi/



BOT, CCT, CTZ e BTP
Chi ha in portafoglio titoli di stato (BOT, CCT, CTZ e BTP) e li porta alla scadenza non subirà nessun contraccolpo in termini di cedole incassate e di capitale finale. Ovviamente questo presuppone che lo stato italiano, come qualsiasi emittente di obbligazioni, nel frattempo non fallisca.

https://www.financialounge.com/azien...utui-risparmi/

http://www.finanzareport.it/Detail_N...i-cassettisti-

i
Btp al 3%, il lato buono dello spread per i risparmiatori "cassettisti"

Un'opportunità quindi soprattutto per i cosiddetti "cassettisti", ossia per quegli investitori tradizionali che portano a termine il titolo ("buy and hold") e non rischiano di rimetterci, a differenza di chi fa trading e rischia di incorrere in prezzi più bassi (oppure più alti, a fronte di un miglioramento del mercato, in questo caso guadagnandoci).


https://www.ilsole24ore.com/art/noti...?uuid=ABJnncHC

La stragrande maggioranza di risparmiatori italiani, secondo quanto registrato dai principali ricercatori sul comportamento degli investitori di casa nostra, compra le obbligazioni e in particolare i titoli di Stato al momento dell'emissione e li vendono alla scadenza. Per milioni di italiani questa è la normalità

[Vasconcelos]

4000 miliardi di risparmi degli italiani in pericolo, in cosa sono investiti secondo te?

oddio che paura brrr