La UE è in declino: parliamone senza polemiche

[Leviathan]

A quel punto saranno di nuovo tutti europeisti.

[Zeit]

La risposta sarebbe forse un po' lunga e complessa. Ma, innanzitutto, secondo me, il recesso del Regno Unito, pur con tutti i suoi rischi, è un evento favorevole, almeno nel lungo periodo. Poi, il progetto di unificazione del continente europeo, o almeno di una parte di esso, può contare sul fatto che non deve competere, a mio parere. con reali proposte alternative. L'Italia, la Germania, la Spagna, in gran parte anche la Francia, possono solo scegliere se rinchiudersi negli ormai piuttosto angusti confini nazionali, o unire le forze. Certo possono anche scegliere di essere stati satelliti di stati maggiori, ma non mi pare una prospettiva così entusiasmante, e certo, nei fatti, ben poco sovranista. Poi, chiaramente, vi sono periodi in cui il processo di integrazione sembra andare meglio, ed altri in cui sembra andare peggio o essere in imminente pericolo. Ma si tratta di normali fasi. E, a volte, da un imminente pericolo avvertito, può scaturire una rinnovata spinta propulsiva. Così come, ad un successo, può seguire un disastro. E le cose possono cambiare, in un senso e nell'altro, anche piuttosto rapidamente. Per dire, nel marzo del 1849, l'esercito sardo veniva sconfitto a Novara, ed il re di Sardegna abdicava e partiva per l'esilio. Dodici anni dopo, nel marzo del 1861, a Torino, veniva proclamato il Regno d'Italia.

Saluti.

Midìl

Bisogna vedere dove va la Germania è questa la grande domanda se AFD rimarrà confinata nei lander orientali oppure con le elezioni nella ricca Baviera ci sarà l'affermazione definitiva , sarebbe un risultato storico: lo stato tedesco più ricco vota sovranista

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[Biordo]

Bisogna vedere dove va la Germania è questa la grande domanda se AFD rimarrà confinata nei lander orientali oppure con le elezioni nella ricca Baviera ci sarà l'affermazione definitiva , sarebbe un risultato storico: lo stato tedesco più ricco vota sovranista

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Vabbé, se l'AFD andasse al governo in Germania per l'UE sarebbe dura sopravvivere, ma tuttora sembriamo ben lontani da questa prospettiva.

[Zeit]

Vabbé, se l'AFD andasse al governo in Germania per l'UE sarebbe dura sopravvivere, ma tuttora sembriamo ben lontani da questa prospettiva.

Io non mi sbilancio troppo probabile che AFD come percentuale di voti prenda il posto definitivamente della SPD poi l'est e l'ovest tedesco si somigliano poco economicamente Lipsia ha meno disoccupati di Berlino l'est tedesco è sbilanciato già di suo

[Midìl]

Bisogna vedere dove va la Germania è questa la grande domanda se AFD rimarrà confinata nei lander orientali oppure con le elezioni nella ricca Baviera ci sarà l'affermazione definitiva , sarebbe un risultato storico: lo stato tedesco più ricco vota sovranista

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Occorre vedere cosa significa "vota sovranista". Cioè, in pratica, che percentuale otterrà, e cosa potrà fare con questa percentuale. Dubitando che ottenga la maggioranza assoluta dei seggi in Baviera, si tratterà di vedere se altri partiti saranno disposti a formare un governo con Afd (e, nel caso, con quale programma) o se resterà isolata all'opposizione. In questo secondo caso, potrebbe, nel lungo periodo. beneficiarne, oppure potrebbe logorarsi. O potrebbe tentare una svolta moderata, per divenire più accettabile in una futura alleanza. Se non sbaglio in Baviera si vota domenica prossima, non resta che attendere i dati in proposito.

Saluti.

Midìl

[King Z.]

stando seri e senza polemiche

20 popoli completamente diversi e che si stanno sul cazzo a vicenda non possono unirsi in alcun modo.
E infatti la UE è un gioco a incularella : la germania fotte la francia, la francia fotte la spagna, la quale fotte la grecia che non può difendersi e cosi via...

Probabilmente lo dicevano anche prima del 1861,oggi invece della Spedizione dei Mille con a capo Garibaldi c'è l'Establishment Eurista, solo che al posto dei fucili c'è lo spread.Vince sempre il più forte e non siamo noi.

[King Z.]

Senza polemica, te vivi in un mondo parallelo.
Dove li vedi questi europei che si stanno sul cazzo a vicenda?

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Puoi usare termini diversi ma la sostanza non cambia: anche se non si stanno sul cazzo antepongono quasi sempre l'interesse nazionale a quello europeo, come ovvio che sia.

[Midìl]

Puoi usare termini diversi ma la sostanza non cambia: anche se non si stanno sul cazzo antepongono quasi sempre l'interesse nazionale a quello europeo, come ovvio che sia.

E' normale, Non me ne stupisco. D'altronde, ad esempio, lo stato francese, non esiste per fare gli interessi dell'Italia, come lo stato italiano non esiste per fare gli interessi della Slovenia. E' lo "stato" europeo che deve fare, nelle materie di sua competenza, gli interessi europei. E' per questo che occorre un'Europa "federale", e non, invece, un'Europa semplice aggregazione di stati, dove, a fronte di istituzioni nazionali, volte a perseguire l'interesse nazionale, non vi siano analoghe istituzioni europee volte a perseguire l'interesse europeo.

Saluti.

Midìl

[Robert]

Non si possono tenere assieme popoli diversi solo con la moneta e asettici trattati monetar-commercial-economici

serve la prova del sangue, la guerra contro la Turchia, allora lì sui campi di battaglia di Gallipoli Adrianopoli e Monopoli, verrà forgiata la prima generazione di europei

[EmergencyAccount]

A marzo la Brexit, in Germania AFD è il secondo partito, in Italia abbiamo già il governo M5s-Lega , ora chi è europeista come fa ad essere ottimista in uno scenario di simile frantumazione?

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Io credo che ci sia proprio un problema di fondo che si è creato recentemente nell'Unione Europea.
30 anni fa queste forze politiche in Europa erano insignificanti (poi l'UE di 30 anni fa era molto più piccola e alcuni stati che oggi sono membri allora erano sotto il dominio comunista/sovietico), ora sono tra le principali forze politiche in diversi stati, come in Germania.
Credo che l'euro e il processo di acceleramento dell'unione politica tra i vari stati membri abbia contribuito a gettare benzina sul fuoco sui sovranismi.