Lo spread riguarda i mercati secondari e non quanto paga lo stato sul debito

[seneca]

Lo spread riguarda i rendimenti dei mercati secondari e non direttamente quanti interessi paga lo stato sul debito, giusto per ricordarvelo.

https://it.wikipedia.org/wiki/Spread

Quando un titolo di stato viene emesso diventa un "pacchetto" che si può vendere a un costo a terze persone. I mercati secondari sono proprio quelli in cui si rivendono i titoli già acquistati sul mercato primario, cioè all'emissione da parte dello stato italiano.
Lo spread è appunto la differenza del costo in termini di interessi tra i valori sui mercati secondari dei titoli italiani e quelli tedeschi.
Una cosa che in questi giorni i catastrofisti si "dimenticano" di specificare

Bravo, è così. Anche empiricamente le persone poco addentro (come me) possono rendersene conto: lo spread varia giorno per giorno, minuto per minuto, ma le aste sono a cadenza fissa e non certo quotidiana (mi pare due volte l'anno). Ovvio che chi compra i BTP non aspetta certo la scadenza e li rivende immediatamente sul secondario, andando a concretizzare lo spread.
Il terrorismo della stampa si manifesta quando qualcuno preventiva la spesa per interessi sull'onda di una giornata con spread in ascesa. Niente di più "matematicamente" errato.

Prima citavi i BOT con interesse di zero-virgola: grazie, il meccanismo di vendita è completamente diverso. Noi con i BTP ci facciamo gli amici, istituti bancari e di intermediazione, una bella combriccola.

Ps
Oh, mi avete costretto a sfogliare "Macroeconomia" di O. Blanchard, A. Amighini e F. Giavatti (682 pagine )

[seneca]

è il concetto che è diverso, non è la banca centyrale ma lo stato che decide.
ps non sono i risultati dell'ultima asta ma comunque puoi vedere che anche lo stato italiano ha la possibilità di accogliere richieste tra un minimo offerto ed un maxhttp://www.dt.tesoro.it/export/sites/sitodt/modules/documenti_it/debito_pubblico/risultati_aste/risultati_aste_btp_10_anni/BTP_10_Anni_Risultati_Asta_del_27-28.09.2018.pdf offerto.

Grazie, ma il link non prende.

[the fool]

Grazie, ma il link non prende.

prova questo. clicca sul primo.

MEF - Ministero dell'Economia e delle Finanze - Dipartimento del Tesoro - BTP 10 Anni

[THE MATRIX]

Bravo, è così. Anche empiricamente le persone poco addentro (come me) possono rendersene conto: lo spread varia giorno per giorno, minuto per minuto, ma le aste sono a cadenza fissa e non certo quotidiana (mi pare due volte l'anno). Ovvio che chi compra i BTP non aspetta certo la scadenza e li rivende immediatamente sul secondario, andando a concretizzare lo spread.
Il terrorismo della stampa si manifesta quando qualcuno preventiva la spesa per interessi sull'onda di una giornata con spread in ascesa. Niente di più "matematicamente" errato.

Prima citavi i BOT con interesse di zero-virgola: grazie, il meccanismo di vendita è completamente diverso. Noi con i BTP ci facciamo gli amici, istituti bancari e di intermediazione, una bella combriccola.

Ps
Oh, mi avete costretto a sfogliare "Macroeconomia" di O. Blanchard, A. Amighini e F. Giavatti (682 pagine )

In realtà Anche 5 volta in un mese. Il che significa che l'aggiornamento allo spread avviene molto velocemente. Quindi questo me4se una oggi e una ieri. Poi ne avremo una il 26, una il 29 e poi il 30.

Quelle di ieri e di oggi hanno sofferto subito del balzo dello spread. Per le altre vedremo che capita da qui a quindici giorni. Il DEF dovrebbe essere presentato la prossima settimana se non sbaglio. Quindi si vedrà se confermano quello che hanno detto e che ci ha portato a quei rendimenti o no. Solo in quest'ultimo caso temo che vedremo un abbassamento dello spread.

Di fatto ci servono circa 400 miliardi di prestiti che chiediamo continuamente ai nostri investitori

http://www.dt.mef.gov.it/export/site...Stato_2018.pdf

[seneca]

In realtà Anche 5 volta in un mese. Il che significa che l'aggiornamento allo spread avviene molto velocemente. Quindi questo me4se una oggi e una ieri. Poi ne avremo una il 26, una il 29 e poi il 30.

Quelle di ieri e di oggi hanno sofferto subito del balzo dello spread. Per le altre vedremo che capita da qui a quindici giorni. Il DEF dovrebbe essere presentato la prossima settimana se non sbaglio. Quindi si vedrà se confermano quello che hanno detto e che ci ha portato a quei rendimenti o no. Solo in quest'ultimo caso temo che vedremo un abbassamento dello spread.

Di fatto ci servono circa 400 miliardi di prestiti che chiediamo continuamente ai nostri investitori

http://www.dt.mef.gov.it/export/site...Stato_2018.pdf

Sì, sì, pare che abbia sbagliato il numero delle aste. Ma la sostanza non cambia: secondario, secondario

[anticomunista]

Quindi lo stato può decidere autonomamente quanti interessi pagare!

No bisogna che tu studi !!!

[anticomunista]

Lo spread riguarda i rendimenti dei mercati secondari e non direttamente quanti interessi paga lo stato sul debito, giusto per ricordarvelo.

https://it.wikipedia.org/wiki/Spread

Quando un titolo di stato viene emesso diventa un "pacchetto" che si può vendere a un costo a terze persone. I mercati secondari sono proprio quelli in cui si rivendono i titoli già acquistati sul mercato primario, cioè all'emissione da parte dello stato italiano.
Lo spread è appunto la differenza del costo in termini di interessi tra i valori sui mercati secondari dei titoli italiani e quelli tedeschi.
Una cosa che in questi giorni i catastrofisti si "dimenticano" di specificare

Certo lo spread è nel secondario .

Non è che paghiamo in un mese più interessi in tutto il debito pubblico .

[markk]

in realtà lo spread si trasferisce eccome sul costo del debito.
Non si può pensare di rinnovare 400 miliardi di titoli all'anno ed essere svincolati dai tassi del mercato secondario.

[THE MATRIX]

Sì, sì, pare che abbia sbagliato il numero delle aste. Ma la sostanza non cambia: secondario, secondario

Cambia perchè se fosse così rara l'asta (ma con 400 miliardi di prestiti l'anno è ovvio che debba avvenire di frequente) non subirebbe immediate conseguenze dallo spread. I Bot ad 1 anno emessi ieri hanno raddoppiato il rendimento rispetto a quelli di un mese fa. E tieni conto che i bot, diversamente dai BTP, pagano immediatamente il rendimento che risulta come una sorta di sconto. quindi ne prendi 100 e paghi 99. I BtP invece pagano normalmente cedole alla scadenza dei 6 mesi.

[Marximiliano]

Nessun o ha detto che si paga subito. Che si paghi tutti è indubbio visto che se si va avanti così si dovrà fare una patrimoniale.

Il 3 e passa è riferito ai 10 anni non a 1 anno come questo. Non puoi ignorare il valore temporale in casi come questi. Ogni investitore dovrebbe sapere che più l'investimento è a lunga scadenza e più rischi corre. Conosci la Mifid?

E' quello che capivi tu. Succede quando un argomento è ostico. Si capisce qualcosa a larghe linee

Ma ti ha lasciato anche un PIL adeguato. Che capperi, non puoi spezzare tutto per arrivare al risultato desiderato.

E' difficile. Se fosse facile tu che ti ci sei avvicinato oggi, con enormi pregiudizi però, non diresti quello che dici.

Ma è immediatamente comprensibile SE SOLO viene spiegato: lo stato emette un titolo --> mercato primario, il titolo viene rivenduto a terzi --> mercato secondario. Solo che nessuno lo spiega... tantopiù grotteschi paiono i titoloni tipo quello di apertura dell'ansa sullo spread mentre morivano ottocento persone in una catastrofe, notizia rimasta in secondo piano.
"Sono morte ottocento persone in una catastrofe planetaria"
"zitto che gli interessi dei mercati secondari dei titoli di stato sono aumentati di zero virgola uno"
Quindi il tre e passa di interessi distribuito in tanti anni quanto farebbe all'anno...
Pil adeguato, aumentato dello zero virgola all'anno, in compenso un aumento del debito di centinaia di miliardi. Mi salgono parole che è meglio non scriva quì sul forum