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  1. #91
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    Predefinito Re: Lo spread riguarda i mercati secondari e non quanto paga lo stato sul debito

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Scusa ma questo col fatto che lo spread riguarda i rendimenti dei mercati secondari e non direttamente quanti interessi paga lo stato sul debito che c'entra?
    E' un pò la legge dei vasi comunicanti. Anche lì non riempi direttamente l'ultimo vaso in fondo. Che, non subito, ma si allinea. Non si scappa.
    Nemmeno qui si scappa. Alla faccia del tuo direttamente.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  2. #92
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    Predefinito Re: Lo spread riguarda i mercati secondari e non quanto paga lo stato sul debito

    Citazione Originariamente Scritto da scomunista Visualizza Messaggio
    Prima di tutto la Banca d'Italia deve prendere ordini dal ministro del tesoro, peccato che i criminali che hai da sempre votato, hanno separato la banca d'Italia dal tesoro, dandola in mano ai privati, Salvini e il ministro degli interni, hai capito parvenu

    Persona arricchita rapidamente, che, pur affettando presuntuosamente una certa distinzione, conserva almeno in parte i modi e la mentalità della condizione sociale precedente.
    1 - Questa Banca d'Italia l'avete eletta voi contro Renzi che voleva sostituirne il capo alla scadenza lo scorso anno. Quindi se avete eletto un delinquente magari la prossima volta dovreste riflettere prima di farlo. Oppure dovreste riflettere oggi prima di dire cazzate.
    2 - la Banca d'Italia deve avere funzioni di garanzia (che tu non comprendi cosa significhi) non essere un impiegato di Salvini.
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  3. #93
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    Predefinito Re: Lo spread riguarda i mercati secondari e non quanto paga lo stato sul debito

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    Non sarai mica di maio tu eh?


    Fino a giugno hai collocato bot annuali a -0,4% e btp decennali all'1,80/1,90% (10 anni di tasso fisso).

    Il bot di ieri è stato collocato a + 0,90 di interesse ed il btp adesso a 3,60% (il doppio).
    Oggi sono stati collocati BtP a 3 anni col rendimento del 2,51. Il doppio rispetto ad un mese fa.
    Questo a proposito di chi dice chelo spread non è direttamente....
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  4. #94
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    Predefinito Re: Lo spread riguarda i mercati secondari e non quanto paga lo stato sul debito

    Citazione Originariamente Scritto da scomunista Visualizza Messaggio
    La banca d'Italia dovrebbe comportarsi come quella tedesca, intervenendo comprando la quantità che non viene venduta ad un determinato tasso, ma la Banca d'Italia fa quel cazzo che vuole, vincolata da interessi privati e controllata dalla bce.
    Guarda che non esiste mai invenduto, da almeno cinquant'anni.

    Ciò a causa dell'oliato meccanismo delle aste ed anche per l'abilità di chi le governa.

  5. #95
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    Predefinito Re: Lo spread riguarda i mercati secondari e non quanto paga lo stato sul debito

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Quello che speri non cambia il fatto che quando hai acquistato un titolo di stato sul mercato primario e poi lo vendi su quello secondario solo quest'ultima operazione vale per il calcolo dello spread
    Ma quando acquisti sul primario lo fai proprio in base allo spread, Volendo semplificare quindi si potrebbe dire: Mot versus spread versus primario versus mot versus spread e via così all'infinito. E' un gatto che si morde la cosa, non hai modo di impedirlo. Salvo smettere di chiedere prestiti.
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  6. #96
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    Predefinito Re: Lo spread riguarda i mercati secondari e non quanto paga lo stato sul debito

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Per esempio ieri sono stati piazzati dieci miliardi a scadenza annuale e tasso di interesse inferiore all'uno per cento
    Appunto. Infatti un mese fa la stessa cosa veniva piazzata con un rendimento inferiore allo 0,5%.
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  7. #97
    Praticamente innocuo
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    Predefinito Re: Lo spread riguarda i mercati secondari e non quanto paga lo stato sul debito

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    E' un pò la legge dei vasi comunicanti. Anche lì non riempi direttamente l'ultimo vaso in fondo. Che, non subito, ma si allinea. Non si scappa.
    Nemmeno qui si scappa. Alla faccia del tuo direttamente.
    Ma non certo "alla faccia", per esempio i rendimenti dei bot a un anno venduti ieri erano allo zero e nove. Ora, non credo che la maggior parte della gente abbia ben chiari i meccanismi, e i media fanno tutto tranne che spiegarglieli
    Far ragionare un idiota non é impossibile, é inutile

  8. #98
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    Predefinito Re: Lo spread riguarda i mercati secondari e non quanto paga lo stato sul debito

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Appunto; quello che viene spacciato dai media invece è che lo spread comporta una perdita immediata di miliardi, o meglio questo non viene detto ma viene spiegato così male il significato dello spread che chi ascolta o legge senza sapere viene indotto a credere che si parli di perdite equivalenti nonchè immediate
    Vediamo, quindi siccome tu capivi che la perdita era immediata ora sempre secondo te allora il discorso non vale?
    Sai, oggi venduti titoli a 3 anni con rendimento al 2,51. Ripeto, 3 anni. Prima nemmeno a 30 arrivavano a quel rendimento. E anzi, a 50 rendevano il 2,7.
    Un rendimento di cui gode il vantaggio oggi questo governo. Grazie al lavoro di chi lo ha preceduto, trae vantaggio da titoli pluridecennali con basso rendimento. Nemmeno questo lo avete capito chiaramente. Perchè se quest'anno pagheremo solo circa 5 miliardi in più causa spread, quel che c'è da dire è che la cifra è così relativamente bassa grazie al governo precedente.
    Che, per contro, ha invece pagato i rendimenti altillimi dell'ultimo governo Berlusconi.
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  9. #99
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    Predefinito Re: Lo spread riguarda i mercati secondari e non quanto paga lo stato sul debito

    Citazione Originariamente Scritto da Dirty Harry Visualizza Messaggio
    Analfabeta lo dici a tua sorella. Primo.

    Secondo. Se devo pagare la cedola magari decido di prenderli all'asta invece.
    Puoi fare quel che vuoi, tanto è matematicamente indifferente.
    Paghi il rateo della cedola che è maturato, perché alla scadenza incassi l'intera cedola. Non cambia niente.
    Ci sono anche (rare) operazioni "ex cedola": cioè acquisti il titolo privo della cedola in corso. E' ovvio che decurterai dal prezzo gli interessi che devono ancora maturare, ma che non incasserai alla scadenza. Anche in tal caso, è del tutto indifferente: basta un semplicisimo calcolo.

  10. #100
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    Predefinito Re: Lo spread riguarda i mercati secondari e non quanto paga lo stato sul debito

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Quindi, lo spread a quattrocento NON significa pagare il quattro per cento di interesse su tutto il debito emesso, inoltre non significa pagarlo subito e quindi potrebbe essere considerato un "malus" accettabile per far ripartire il paese in quanto la crescita economica compenserebbe abbondantemente la maggiorazione degli interessi quando i bot saranno ricapitalizzati
    Ringrazia di questo il precedente governo. E' solo per quello che non paghi tutto troppo. Grazie a questo invece....
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