Moody's ci porta a Baa3

[anticomunista]

per chi guarda in faccia la realta' moody's e' l' ennesima entita' che dice che andremo a sbattere.
Dopo ufficio parlamentare, banca d' italia, BCE, FMI, commissione europea, corte dei conti, CS confindustria....

magari hanno tutti torto, e non capiscono la genialita' di una manovra "bella" (????). lo spero, ma non ci credo.

ma speriamo che andiamo a sbattere non si può stare in testacoda per l,eternità


prima usciamo da questa merda di euro meglio è per tutti ....

[vota dc]

Lo so, lo so, i poteri forti di cui non siamo più zerbini, ottima notizia, gliela faremo vedere noi, non ci frega nulla e il Popolo è sovrano.
Però, purtroppo, le chiacchiere non si mangiano e i debiti si pagano ... anche quando non si hanno le risorse necessarie per capirlo.

Moody non interferisce con i governi, è puro gioco di borsa. A breve rimetterà i bond argentini aaa.

[luce allievi]

... In Italia il debito pubblico è nelle mani perlopiù di intermediari nazionali, che a loro volta sono indebitati, in ultima istanza, con i risparmiatori italiani, ma c'è un ma ... che essendo istituti bancari il rapporto non è diretto ma indiretto ... le banche, infatti grazie al moltiplicatore monetario si indebitano molto più di quanto sia il loro patrimonio, in italia il rapporto è di sette a uno ed è ancora tra i più bassi ... quindi la distruzione di risparmio della banca si ripercuote moltiplicata sul risparmio italiano ed ha un effetto molto peggiore che la diretta distruzione di risparmio ...

Le ultime aste del Tesoro hanno mostrato una crescente partecipazione diretta dei risparmiatori.
I dati sono ancora troppo freschi per confermare una tendenza di lungo periodo.
Ma se tanto mi dà tanto (e se i rendimenti al netto dell'inflazione non tornano in territorio negativo), potrebbe svilupparsi una nuova generazione di "BOT people".

Questa tendenza viene vista male perchè comporta un aumento del costo del debito pubblico.
Ma potrebbe essere positiva.
Cioè, potrebbe delinearsi come una redistribuzione di ricchezza.
Il costo del debito pagato dai contribuenti a più alto reddito finirebbe (sotto forma di interesse) nelle tasche dei piccoli risparmiatori, cioè dei cittadini a più basso reddito.

[robert jordan]

Si chiama rischio d'impresa da noi ditte falliscono nel silenzio totale.

beh, vallo a dire al fondo pensioni degli insegnanti della california, che mettere i soldi nel debito pubblico italiano e' un "rischio di impresa".

ma prima di scrivere pensi o vai in automatico?

[robert jordan]

BlackRock è il secondo azionista di Intesa SanPaolo



ed è il terzo azionista di Moody's, quindi si trova a pagina 1.

A pagina 1 c'è anche JPMorgan, che è il quarto azionista di Intesa SanPaolo.

PS - BlackRock è azionista anche di Standard & Poor's.

ma tu ci sei o ci fai?

black rock e' uno dei piu' grandi (o il piu' grande) fondo di equity al mondo, e ha 4,896 Positions as of 06/30/2018
https://www.nasdaq.com/quotes/instit...ock-inc-711679
gestisce oltre 2000 miliardi di dollari di investimenti

ci sei, ci sei.

[amaryllide]

E allora perchè non avete l'onestà intellettuale di dire apertamente che la democrazia va cancellata e va consegnato il potere direttamente nelle mani di Blackrock and company?
Perchè quando dite che questi signori fanno bene a fare carne di porco a fini meramente speculativi dei soldi dello stato (e con essi del welfare con cui questo aiuta i più deboli), questo state dicendo, che lo ammettiate o meno

[luce allievi]

...

black rock e' uno dei piu' grandi (o il piu' grande) fondo di equity al mondo ...

In effetti è il più grande.

PS - Si scrive BlackRock tuttattaccato.

[robert jordan]

ma speriamo che andiamo a sbattere non si può stare in testacoda per l,eternità


prima usciamo da questa merda di euro meglio è per tutti ....

veramente negli ultimi 3-4 anni eravamo in assetto, senza testa coda. eravamo in accelerazione, con tutti i parametri in miglioramento.
poi, vabbe', se uno va a "cercar la bella morte" poteva essere deluso, adesso puo' divertirsi senz' altro di piu'.
de gustibus

[Zeit]

veramente negli ultimi 3-4 anni eravamo in assetto, senza testa coda. eravamo in accelerazione, con tutti i parametri in miglioramento.
poi, vabbe', se uno va a "cercar la bella morte" poteva essere deluso, adesso puo' divertirsi senz' altro di piu'.
de gustibus

Anche il Paraguay ha avuto degli indici buoni ma sostanzialmente è rimasto nella merda si parla tanto di questa "ripresa" poi dopo andiamo a vedere e scopriamo che :

3 milioni di disoccupati non vengono conteggiati

Fuga di massa dei giovani dall'Italia

Il governo giallo-verde è solo il termometro di un malessere ben più profondo che sta montando nel paese

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[robert jordan]

E allora perchè non avete l'onestà intellettuale di dire apertamente che la democrazia va cancellata e va consegnato il potere direttamente nelle mani di Blackrock and company?
Perchè quando dite che questi signori fanno bene a fare carne di porco a fini meramente speculativi dei soldi dello stato (e con essi del welfare con cui questo aiuta i più deboli), questo state dicendo, che lo ammettiate o meno

ma di cosa stai parlando? Black rock investe circa 2000 miliardi di dollari (un po' piu' del PIL italiano) in una marea di aziende, banche, assicurazioni, aziende tecnologiche, telco, aziende manifatturiere, in tutto il mondo. cosa vuoi dire quando parli di "fare carne di porco a fini meramente speculativi"?

secondo te black rock manipola i mercati tramite i rating dati da moody's? E perche' lo stato italiano non fa altrettanto, allunga una stecca a moody's o S&P e si fa dare una bella tripla a?

va bene essere complottisti (non va bene per niente), ma stai esagerando.

per essere chiari: visto che nessuno sa tutto, occorre fidarsi degli esperti. l' idea, che internet ha in qualche modo accreditato, che tutti possano sapere tutto e' una solenne castroneria.
come l' idea rousseauiana dell' uguaglianza di tutti gli uomini e della democrazia diretta.
gli esseri umani sono diversi tra loro, ci sono esperti di finanza, esperti di medicina, esperti di diritto, e a loro occorre fare riferimento. con spirito critico, ma con la consapevolezza che loro sono esperti, e noi no.

moody's s&p e Fitch assolvono un loro ruolo. sono degli esperti, quando sono in malafede vanno sanzionati, ma se non ci fossero loro le decisioni di investimento sarebbero completamente arbitrarie, coi sospetti dei complottisti circa la loro (degli investitori) malafede.
quindi se dicono che c'e' un rischio crescente di default dell' italia bisogna dargli retta.