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Discussione: Moody's ci porta a Baa3

  1. #231
    Viva l'Italia
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    Predefinito Re: Moody's ci porta a Baa3

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    Immagino che tu non sappia che in borsa si può guadagnare sul fallimento delle aziende, vero? Con la tua logica, queste scommesse al ribasso non dovrebbero esistere. Eppure ci sono, perchè a chi specula interessa guadagnare OGGI, non tra un anno. Se tra un anno l'Italia sarà fallita, andranno a far soldi speculando contro qualcun altro, come hanno sempre fatto. Chiederesti allo squalo che vantaggio ha a mangiare più pesci di quanti se ne riproducano?
    Davvero? E spiegami, come si guadagna dal fallimento delle aziende? Ma meglio ancora, come si guadagna dal fallimento dell'Italia?
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

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  2. #232
    Viva l'Italia
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    Predefinito Re: Moody's ci porta a Baa3

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    Moody's ha comunque detto che gli italiani sono i piu ricchi di tutta l'europa,,, ma che sono anche i più avari... per cui se l'italia vuol salvarsi deve mettere una imposta patrimoniale e un aumento sensibile dell'imposta di successione,,,,
    ricordo che l'imposta di successione fu ridotta quasi a zero da berlusconi e che da allora stiamo precipitando nei pasticci.
    ma i servi dei grandi patrimoni si oppongono.

    Ah, sicuro, è certamente così che invertiamo la tendenza.

    Ma dai, davvero credi ancora alla favoletta che mettere le mani in tasca a pochi ricchi risolva il problema? Lo sanno tutti ormai che se vuoi davvero fare soldi è in tasca a quasi tutti che devi mettere le mani.
    Il sonno della ragione genera mostri.


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  3. #233
    Viva l'Italia
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    Predefinito Re: Moody's ci porta a Baa3

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    non sono tutti gli italiani che vivono al di sopra dei nostri mezzi... sono i grandi politici, i burocrati, i grandi manager, il sottogoverno, la corruzione...
    Tutti gli italiani.
    Quando vai a fare una visita da uno specialista e la paghi 27 euro invece di minimo 100, vuol dire che la differenza la copre lo Stato.
    E non tirare fuori la storia dei ricchi che vanno tutti privatamente.
    Il sonno della ragione genera mostri.


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  4. #234
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    Predefinito Re: Moody's ci porta a Baa3

    Citazione Originariamente Scritto da adry571 Visualizza Messaggio
    STAI ALLA LARGA, CALUNNIATRICE
    G][/I

    Ed ecco il peggio di lei.
    I grillini sono tutti così. Non capiscono quello che leggono e poi danno di matto. Quelli che possono vanno anche inb tv a calunniare la gente.
    Il sonno della ragione genera mostri.


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  5. #235
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    Predefinito Re: Moody's ci porta a Baa3

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    quello è vero, lo vo dicendo pure io da anni
    in Italia ci sono tanti capitali, mobiliari ed immobiliari ma bloccati, che non vengono usati per produrre
    le cause sono molteplici, invecchiamento demografico, il fisco che va tutto a pesare sui redditi ma pochissimo sui patrimoni e altro
    è forse il problema principale
    la flat tax andrebbe finanziata proprio con una patrimoniale
    vuoi lavorare e produrre?ti tasso pochissimo
    vuoi campare di rendita e risparmiare come un merdoso avaro?ti tasso a bestia
    non c'è bisogno di infierire,,, solo equità,,,, è ingiusto che chi eredita miliardi non paghi imposte mentre chi lavora si veda dimezzato il guadagno... idem per gli affitti assurdo che ci sia solo un 21% anche se cè chi incassa miliardi come il vatikano, le assicuratrici e le banche,,, che hanno già altri privilegi... posso ammetterloper i fondi pensione, ma per far arricchire i dividendi dei già ricchi è un delitto.
    se l'europa non cambia sistema conviene andarsene...altrimenti ci ridurrà come e peggio della grecia.

  6. #236
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    Predefinito Re: Moody's ci porta a Baa3

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    non c'è bisogno di infierire,,, solo equità,,,, è ingiusto che chi eredita miliardi non paghi imposte mentre chi lavora si veda dimezzato il guadagno... idem per gli affitti assurdo che ci sia solo un 21% anche se cè chi incassa miliardi come il vatikano, le assicuratrici e le banche,,, che hanno già altri privilegi... posso ammetterloper i fondi pensione, ma per far arricchire i dividendi dei già ricchi è un delitto.
    Eccollà il disastro italiano. Perchè poi ognuno ha le sue rivendicazioni di ingiustizia da far valere. Sono 70 anni che procediamo col concetto di giusto e ingiusto. E i risultati son o sotto gli occhi di tutti.

    Quando è che passiamo alla realtà e facciamo quel che va fatto senza orpelli ideologici o religiosi?
    Il sonno della ragione genera mostri.


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  7. #237
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    Predefinito Re: Moody's ci porta a Baa3

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    Moody's ha comunque detto che gli italiani sono i piu ricchi di tutta l'europa,,, ma che sono anche i più avari... per cui se l'italia vuol salvarsi deve mettere una imposta patrimoniale e un aumento sensibile dell'imposta di successione,,,,
    ricordo che l'imposta di successione fu ridotta quasi a zero da berlusconi e che da allora stiamo precipitando nei pasticci.
    ma i servi dei grandi patrimoni si oppongono.
    Complimenti per la frase in avatar, ma cerchiamo di non invertirlo, il concetto

    Il notevole risparmio degli italiani è cosa nota, attribuibile a numerosi fattori più che altro storico-culturali che non sto a ricordare e che non ricomprendono certo l'avarizia. Ma la via della patrimoniale e l'aumento delle imposte di successione - che in linea generale potrebbero anche attuarsi se non ci si dovesse curare di un aumento sensibile della tassazione generale, già da primato - sono strumenti da adottarsi durante cicli economici positivi, espansivi.

    Se da un lato ci ritroviamo con una contrazione demografica, calo geometrico dei matrimoni, una scarsa offerta occupazionale e, dall'altro, il risparmio generazionale sotto forma di liquidità (che va esaurendosi) ed immobili, capirai che ciò potrebbe rappresentare la botta finale per il Paese: inondato di elemosinanti, senza opportunità lavorative a lungo termine, legge Monti-Fornero mantenuta nella sostanza, patrimoniale, aumento tasse di successione... Giusto quello che vorrebbero oltralpe per mettere le grinfie anche lì.

    Viceversa vi sono numerosissimi altri capitoli dove potrebbero risparmiarsi somme enormi. Gli aiuti alle imprese, ad esempio: possibile che anche mettere una carrucola su un pozzo apra a contributi? Big is good, ma capannoni da 5.000 m2 per aziende da 5 dipendenti non pare eccessivo? E del SSN ne vogliamo parlare? Tra chi ha un reddito di € 36.000 e chi ne uno di 3.600.000 non c'è differenza. Il pozzo senza fondo delle regioni, causa di incalcolabili sprechi?

    No, perché la "Austerità" può pure invocarsi, ma sul versante della riduzione della spesa non sempre su quello dell'aumento delle imposte, sennò tra poco non avremo più l'orgoglio d'affermare che il risparmio degli italiani è due volte il pil. E... dopo?

  8. #238
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    Predefinito Re: Moody's ci porta a Baa3

    Citazione Originariamente Scritto da seneca Visualizza Messaggio
    Complimenti per la frase in avatar, ma cerchiamo di non invertirlo, il concetto

    Il notevole risparmio degli italiani è cosa nota, attribuibile a numerosi fattori più che altro storico-culturali che non sto a ricordare e che non ricomprendono certo l'avarizia. Ma la via della patrimoniale e l'aumento delle imposte di successione - che in linea generale potrebbero anche attuarsi se non ci si dovesse curare di un aumento sensibile della tassazione generale, già da primato - sono strumenti da adottarsi durante cicli economici positivi, espansivi.

    Se da un lato ci ritroviamo con una contrazione demografica, calo geometrico dei matrimoni, una scarsa offerta occupazionale e, dall'altro, il risparmio generazionale sotto forma di liquidità (che va esaurendosi) ed immobili, capirai che ciò potrebbe rappresentare la botta finale per il Paese: inondato di elemosinanti, senza opportunità lavorative a lungo termine, legge Monti-Fornero mantenuta nella sostanza, patrimoniale, aumento tasse di successione... Giusto quello che vorrebbero oltralpe per mettere le grinfie anche lì.

    Viceversa vi sono numerosissimi altri capitoli dove potrebbero risparmiarsi somme enormi. Gli aiuti alle imprese, ad esempio: possibile che anche mettere una carrucola su un pozzo apra a contributi? Big is good, ma capannoni da 5.000 mq per aziende da 5 dipendenti non pare eccessivo? E del SSN ne vogliamo parlare? Tra chi ha un reddito di € 36.000 e chi ne uno di 3.600.000 non c'è differenza. Il pozzo senza fondo delle regioni, causa di incalcolabili sprechi?

    No, perché la "Austerità" può pure invocarsi, ma sul versante della riduzione della spesa non sempre su quello dell'aumento delle imposte, sennò tra poco non avremo più l'orgoglio d'affermare che il risparmio degli italiani è due volte il pil. E... dopo?
    prima che la DC imponesse le imposte sul reddito ,,, le imposte venivano pagate solo dai proprietari immobiliari... e si stava da dei... i poveri veri erano solo i ciechi e gli sciancati.... oggi tutti ti cjiedono soldi in strada,,,e i ricchi non sono mai stati cosi ricchi,,, proprio perchè poverini non è giusto toccare i loro cosiddetti risparmi fatti con evasione e salari da fame... mentre chi lavora si vede falcidiat'i i propri soldini sudati.
    perchè c'è qualcuno che dice tassare chi possiede molti immobili esentasse è odio ideologico o religioso....
    se l'europa non cambia sistema conviene andarsene...altrimenti ci ridurrà come e peggio della grecia.

  9. #239
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    Predefinito Re: Moody's ci porta a Baa3

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    non c'è bisogno di infierire,,, solo equità,,,, è ingiusto che chi eredita miliardi non paghi imposte mentre chi lavora si veda dimezzato il guadagno... idem per gli affitti assurdo che ci sia solo un 21% anche se cè chi incassa miliardi come il vatikano, le assicuratrici e le banche,,, che hanno già altri privilegi... posso ammetterloper i fondi pensione, ma per far arricchire i dividendi dei già ricchi è un delitto.
    oltre che ingiusto non è sano tecnicamente per l'economia
    in USA le imposte sui redditi sono molto basse ma altissime quelle sulla casa per esempio
    in Texas l'IMU è all1%!...
    sulla prima e unica casa...

    solo dai decerebrati senti dire ehh no!no tasse sul patrimonio!è da comunisti!
    e continuiamo ad andare a fondo...
    Salvini, finto sovranista e vero neocon (sionista, americanista, ricchista)
    Maduro ce l'ha duro e ve lo mett'ar culo!

  10. #240
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    Predefinito Re: Moody's ci porta a Baa3

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    prima che la DC imponesse le imposte sul reddito ,,, le imposte venivano pagate solo dai proprietari immobiliari... e si stava da dei... i poveri veri erano solo i ciechi e gli sciancati.... oggi tutti ti cjiedono soldi in strada,,,e i ricchi non sono mai stati cosi ricchi,,, proprio perchè poverini non è giusto toccare i loro cosiddetti risparmi fatti con evasione e salari da fame... mentre chi lavora si vede falcidiato i propri soldini sudati.
    Io ci sono stato nella DC, da giovanissimo, e non mi risulta. Già allora i centralinisti e gli uscieri erano proprio i ciechi e gli sciancati; non stavano male. Le imposte sul reddito erano basse, poi aumentate quasi del doppio, ma c'era l'inflazione e gli interessi sul credito a far da calmieri.

    Poi è fondamentale stabilire chi sia ricco. Ma vedresti che se ne uscirebbero con la solita perculatura: giacché i ricconi veri sono pochi (ed adottano le contromisure), bisogna estendere anche a chi non sia giusto un nullatenente: trave di fuoco a tutti, quasi. Non lo so, non mi pare una saggia mossa...

 

 
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