User Tag List

Pagina 2 di 2 PrimaPrima 12
Risultati da 11 a 20 di 20
Like Tree17Likes

Discussione: Cos’è accaduto in Andalusia, in breve

  1. #11
    Il Professore
    Data Registrazione
    15 Jan 2016
    Messaggi
    16,482
    Mentioned
    1069 Post(s)
    Tagged
    76 Thread(s)

    Predefinito Re: Cos’è accaduto in Andalusia, in breve

    A me non piaceva anche per il suo servilismo verso Bruxelles, ma in Spagna penso che dopo 6 mesi di governo socialista stiano già rimpiangendo Rajoy.
    Sparviero likes this.
    Rendiamo grazie alla sezione più bella, più chic e raffinata del forum. Qual'è? dovreste saperlo anche senza chiederlo.

    •   Alt 

      TP Advertising

      advertising

       

  2. #12
    Mistica Fascista
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    114,994
    Mentioned
    401 Post(s)
    Tagged
    19 Thread(s)

    Predefinito Re: Cos’è accaduto in Andalusia, in breve

    Citazione Originariamente Scritto da Tular Visualizza Messaggio
    Non sono molto informato sul livello di ostracismo che c'è oggi in Spagna rispetto al passato franchista; è paragonabile alla demonizzazione ignorante e patologica che il fascismo storico italiano ha subito qui da noi, oppure si tratta di un avversione che si mantiene a livelli di maggiore razionalità e sanità mentale?
    Negli ultimi quindici anni c'è stata una graduale escalation di deliri antifascisti, che ha raggiunto l'apice con la recente rimozione della salma di Franco dalla monumentale Valle dei caduti. Non essendo spagnolo non posso dare dei giudizi con totale cognizione di causa, ma da quello che mi pare di percepire dall'esterno e sulla base di conoscenti che hanno rapporti frequenti con spagnoli quella falangista/franchista è un'eredità più ignorata che disprezzata dalla maggior parte degli spagnoli, con una minoranza rumorosa che rompe le scatole con isterismo.
    Tular and Sparviero like this.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  3. #13
    Mistica Fascista
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    114,994
    Mentioned
    401 Post(s)
    Tagged
    19 Thread(s)

    Predefinito Re: Cos’è accaduto in Andalusia, in breve

    C'è da segnalare che l'ascesa di Vox, molto sottolineata dai mass media occidentali, è avvenuta mentre la parte più consistente delle frange della destra radicale spagnola era riuscita a trovare una quadra, dando vita alla coalizione Adn.
    Sparviero likes this.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  4. #14
    Socialista descamisado
    Data Registrazione
    23 Nov 2011
    Località
    Enotria, nel cuore del Mediterraneo
    Messaggi
    22,703
    Mentioned
    238 Post(s)
    Tagged
    69 Thread(s)

    Predefinito Re: Cos’è accaduto in Andalusia, in breve

    Citazione Originariamente Scritto da Baboden Visualizza Messaggio
    A me non piaceva anche per il suo servilismo verso Bruxelles, ma in Spagna penso che dopo 6 mesi di governo socialista stiano già rimpiangendo Rajoy.
    Come livello di servilismo non penso sia cambiato molto, su per giù; il peggioramento ci sarà stato sicuramente a livello di poltiche immigrazioniste.
    "Sinistri", utili idioti, antifascisti in assenza di fascismo per non essere anticapitalisti in presenza di capitalismo.-D.Fusaro
    "Israel is the core of all Evil, it hasn't any right to exist."- Khomeynī

  5. #15
    email non funzionante
    Data Registrazione
    15 Aug 2013
    Località
    Equatoria
    Messaggi
    9,696
    Mentioned
    149 Post(s)
    Tagged
    8 Thread(s)

    Predefinito Re: Cos’è accaduto in Andalusia, in breve

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    C'è da segnalare che l'ascesa di Vox, molto sottolineata dai mass media occidentali, è avvenuta mentre la parte più consistente delle frange della destra radicale spagnola era riuscita a trovare una quadra, dando vita alla coalizione Adn.
    La destra spagnola soffre dello stesso problema italiano, e cioé la fagocitazione dell'ala conservatrice e antisocialista, che invece il nazionalsindacalismo rappresentava, così come gli eredi del fiumanesimo in Italia. E mi sa che Vox, somiglia molto ai soliti movimenti populisti di destra che riprendono quella tradizione (i neofranchisti immagino non siano pochi). Insomma, non riesce a nascere un fronte sovranista realmente socialista e patriottico, bensì sempre i solito movimenti nazionalconservatori
    Kavalerists likes this.
    I nostri tempi hanno perso la vocazione all'eroismo, il senso tragico e comico della vita, che non è altro che una farsa romantica dalle conseguenze obbligate.

  6. #16
    Mistica Fascista
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    114,994
    Mentioned
    401 Post(s)
    Tagged
    19 Thread(s)

    Predefinito Re: Cos’è accaduto in Andalusia, in breve

    Citazione Originariamente Scritto da Ticonderoga Visualizza Messaggio
    La destra spagnola soffre dello stesso problema italiano, e cioé la fagocitazione dell'ala conservatrice e antisocialista, che invece il nazionalsindacalismo rappresentava, così come gli eredi del fiumanesimo in Italia. E mi sa che Vox, somiglia molto ai soliti movimenti populisti di destra che riprendono quella tradizione (i neofranchisti immagino non siano pochi). Insomma, non riesce a nascere un fronte sovranista realmente socialista e patriottico, bensì sempre i solito movimenti nazionalconservatori
    Il nazionalsindacalismo spagnolo non c'entra niente con il fiumanesimo però. Ed il socialismo patriottico non ha successo per la semplice ragione che il socialismo e tutto ciò che è collocabile a sinistra è ormai ampiamente screditato, se non presso chi vuole farci sparire etnicamente o pensa più agli pseudo-diritti civili (divorzio, aborto, fecondazione assistita, gay, ecc.) che ai problemi quotidiani delle persone.
    Sparviero likes this.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  7. #17
    Socialista descamisado
    Data Registrazione
    23 Nov 2011
    Località
    Enotria, nel cuore del Mediterraneo
    Messaggi
    22,703
    Mentioned
    238 Post(s)
    Tagged
    69 Thread(s)

    Predefinito Re: Cos’è accaduto in Andalusia, in breve

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Il nazionalsindacalismo spagnolo non c'entra niente con il fiumanesimo però. Ed il socialismo patriottico non ha successo per la semplice ragione che il socialismo e tutto ciò che è collocabile a sinistra è ormai ampiamente screditato, se non presso chi vuole farci sparire etnicamente o pensa più agli pseudo-diritti civili (divorzio, aborto, fecondazione assistita, gay, ecc.) che ai problemi quotidiani delle persone.
    Infatti il problema del socialismo patriottico è ritrovare la capacità di liberarsi dalla condannna dell'essere associato con quella pseudosinistra che tu hai descritto perfettamente.
    E dovrà farlo con le idee, le tesi, l'azione. E temo purtroppo che al momento non è un problema da poco.
    "Sinistri", utili idioti, antifascisti in assenza di fascismo per non essere anticapitalisti in presenza di capitalismo.-D.Fusaro
    "Israel is the core of all Evil, it hasn't any right to exist."- Khomeynī

  8. #18
    email non funzionante
    Data Registrazione
    15 Aug 2013
    Località
    Equatoria
    Messaggi
    9,696
    Mentioned
    149 Post(s)
    Tagged
    8 Thread(s)

    Predefinito Re: Cos’è accaduto in Andalusia, in breve

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Il nazionalsindacalismo spagnolo non c'entra niente con il fiumanesimo però. Ed il socialismo patriottico non ha successo per la semplice ragione che il socialismo e tutto ciò che è collocabile a sinistra è ormai ampiamente screditato, se non presso chi vuole farci sparire etnicamente o pensa più agli pseudo-diritti civili (divorzio, aborto, fecondazione assistita, gay, ecc.) che ai problemi quotidiani delle persone.
    Sai benissimo che non è vero. Il fascismo sansepolcrista traeva linfa proprio dal sindacalismo rivoluzionario che a sua volta veniva dal socialismo rivoluzionario e nazionale, così come il mazzinianesimo, che era diretta discendenza del socialismo risorgimentale. La falange di Rivera, era anch'essa una formazione di derivazione social-rivoluzionaria e nazionale, come queste. Il fatto è che tu simpatizzi per l'ala conservatrice e di "destra", per intenderci, quella che poi nel dopoguerra si identificherà nel Msi almirantiano, dico bene?



    Il socialismo "patriottico" non ha niente a che vedere con quella sinistra, basti pensare a gente come Peròn, Chavez e lo stesso Morales, che si rifanno certo a una particolare visione del socialismo latinoamericano, ma comunque identificabile con quella visione nazionale e patriottica.
    Kavalerists likes this.
    I nostri tempi hanno perso la vocazione all'eroismo, il senso tragico e comico della vita, che non è altro che una farsa romantica dalle conseguenze obbligate.

  9. #19
    Mistica Fascista
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Messaggi
    114,994
    Mentioned
    401 Post(s)
    Tagged
    19 Thread(s)

    Predefinito Re: Cos’è accaduto in Andalusia, in breve

    Citazione Originariamente Scritto da Ticonderoga Visualizza Messaggio
    Sai benissimo che non è vero. Il fascismo sansepolcrista traeva linfa proprio dal sindacalismo rivoluzionario che a sua volta veniva dal socialismo rivoluzionario e nazionale, così come il mazzinianesimo, che era diretta discendenza del socialismo risorgimentale. La falange di Rivera, era anch'essa una formazione di derivazione social-rivoluzionaria e nazionale, come queste. Il fatto è che tu simpatizzi per l'ala conservatrice e di "destra", per intenderci, quella che poi nel dopoguerra si identificherà nel Msi almirantiano, dico bene?
    Il fascismo italiano delle origini sicuramente aveva delle componenti ex socialiste ed ex sindacaliste rivoluzionarie, ma sappiamo entrambi che queste componenti o ebbero un'evoluzione in senso nazionalista e produttivista (cioè di "destra") o abbandonarono i Fasci di combattimento. Io però stavo parlando del nazionalsindacalismo spagnolo di Ledesma Ramos e fra quest'ultimo ed il fiumanesimo le differenze sono molte, a cominciare dal fatto che il fiumanesimo era privo della matrice cattolica che invece in Ledesma Ramos c'era. Ancor di più questa matrice era presente in José Antonio Primo de Rivera, che personalmente era anche molto devoto (portava lo scapolare). Comunque, non sono almirantiano.

    Citazione Originariamente Scritto da Ticonderoga Visualizza Messaggio
    Il socialismo "patriottico" non ha niente a che vedere con quella sinistra, basti pensare a gente come Peròn, Chavez e lo stesso Morales, che si rifanno certo a una particolare visione del socialismo latinoamericano, ma comunque identificabile con quella visione nazionale e patriottica.
    Lo so anch'io che vi sono delle marcate differenze, ma se rileggi meglio le mie parole capirai che il mio discorso è un altro. E se dobbiamo dirla tutta molte realtà del socialismo patriottico sudamericano hanno finito per sposare posizioni buoniste su quei temi.
    Sparviero likes this.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  10. #20
    email non funzionante
    Data Registrazione
    15 Aug 2013
    Località
    Equatoria
    Messaggi
    9,696
    Mentioned
    149 Post(s)
    Tagged
    8 Thread(s)

    Predefinito Re: Cos’è accaduto in Andalusia, in breve

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Il fascismo italiano delle origini sicuramente aveva delle componenti ex socialiste ed ex sindacaliste rivoluzionarie, ma sappiamo entrambi che queste componenti o ebbero un'evoluzione in senso nazionalista e produttivista (cioè di "destra") o abbandonarono i Fasci di combattimento.
    In realtà, la corrente di 'sinistra' fu sempre emarginata e osteggiata durante il Ventennio. Personaggi come Bottai e Ricci, che provenivano da quel mondo, non hanno mai avuto realmente voce in capitolo - proprio come oggi - i borghesi e gli industriali, e in quel tempo anche il Re, dettavano l'agenda del regime. Le massime concessioni in termini vetero-socialiste, sono state la previdenza, lo stato sociale e le leggi sul lavoro. Tale corrente, tentò poi di riemergere dopo il '43, con la Carta di Verona ecc.

    Io però stavo parlando del nazionalsindacalismo spagnolo di Ledesma Ramos e fra quest'ultimo ed il fiumanesimo le differenze sono molte, a cominciare dal fatto che il fiumanesimo era privo della matrice cattolica che invece in Ledesma Ramos c'era. Ancor di più questa matrice era presente in José Antonio Primo de Rivera, che personalmente era anche molto devoto (portava lo scapolare). Comunque, non sono almirantiano.
    Si ma l'influenza religiosa del falangismo originario non fu, comunque, paragonabile a quella successiva dei franchisti e nemmeno al concordato con la Chiesa italiano. Quei movimenti (come è ovvio che sia) riconoscevano una componente spirituale imprescindibile nella tradizione dei popoli europei, ma la visione era laica.

    Lo so anch'io che vi sono delle marcate differenze, ma se rileggi meglio le mie parole capirai che il mio discorso è un altro. E se dobbiamo dirla tutta molte realtà del socialismo patriottico sudamericano hanno finito per sposare posizioni buoniste su quei temi.
    Nel tuo discorso è come se dessi per scontato che qualunque forma di socialismo alla fine sposerebbe le tematiche progressiste sul tema dei diritti civili. Ma se di base non lo fanno nemmeno tutti i marxisti leninisti (vedi Rizzo), figuriamoci i socialisti non marxisti, come i bolivariani e il socialismo panarabo in generale.
    Comunque, ti rammento che CPI, che si rifà al fascismo ''sociale'', fece aperture ad alcune istanze etiche, come le coppie di fatto, proprio perché: A) non è detto che una certa area debba per forza essere confessionale B) non sappiamo come una certa area si sarebbe evoluta, soprattutto dopo l'avvento della repubblica e la ripresa di istanze rivoluzionarie (vedi , appunto , il fiumanesimo che anticipa certe istanze) C) non tutti i diritti civili sono propaganda mondialista e non tutti riguardano solo alcune minoranze
    Kavalerists likes this.
    I nostri tempi hanno perso la vocazione all'eroismo, il senso tragico e comico della vita, che non è altro che una farsa romantica dalle conseguenze obbligate.

 

 
Pagina 2 di 2 PrimaPrima 12

Discussioni Simili

  1. Cos’è accaduto in Andalusia, in breve
    Di Indra88 nel forum Politica Europea
    Risposte: 12
    Ultimo Messaggio: 04-12-18, 00:22
  2. Andalusia: legalizzata l'eutanasia
    Di anarchico_dissacratore nel forum Politica Europea
    Risposte: 31
    Ultimo Messaggio: 07-04-10, 10:43
  3. Spagna:finalmente approvata legge su eutanasia in Andalusia
    Di anarchico_dissacratore nel forum Laici e Laicità
    Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 21-03-10, 23:14
  4. Risposte: 33
    Ultimo Messaggio: 29-05-09, 14:38
  5. Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 27-05-09, 22:11

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225