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Discussione: 2 partiti per un governo europeo?

  1. #21
    Juché o Barbarie
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    Predefinito Re: 2 partiti per un governo europeo?

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Con i singoli paesi a fare le pedine delle grandi potenze economiche e politiche come USA, Russia e Cina? Un rimedio peggiore del male.
    Ecco che la propaganda leuropeista emerge potente...

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  2. #22
    Juché o Barbarie
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    Predefinito Re: 2 partiti per un governo europeo?

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Fu da questo incidente in poi che la spinta europeista venne amplificata, quando le nazioni del Vecchio Continente conclusero che solo unite avrebbero potuto continuare a contare sullo scacchiere internazionale.
    Io vorrei capire dove le CEE e l'UE abbiano mai agito in concorrenza con la NATO. Hanno addirittura deciso di estendersi ad Est verso la Russia insieme alle basi NATO, su preciso ordine USA, perché all'UE converrebbe mantenere rapporti di buon vicinato coi russi come dimostrano i buoni rapporti di Prodi, Merkel e Macron con Putin, ma la NATO lo impedisce. Anche nello scontro con Trump l'UE si appoggia ad un'altra parte di élite USA, mica lo fa in autonomia...

  3. #23
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    Predefinito Re: 2 partiti per un governo europeo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Io vorrei capire dove le CEE e l'UE abbiano mai agito in concorrenza con la NATO. Hanno addirittura deciso di estendersi ad Est verso la Russia insieme alle basi NATO, su preciso ordine USA, perché all'UE converrebbe mantenere rapporti di buon vicinato coi russi come dimostrano i buoni rapporti di Prodi, Merkel e Macron con Putin, ma la NATO lo impedisce. Anche nello scontro con Trump l'UE si appoggia ad un'altra parte di élite USA, mica lo fa in autonomia...
    Sul perché dell'eccessiva (chiaro ormai a tutti) estensione del progetto europa verso Est ci sarebbe MOLTO da dire, e le necessità NATO sono un fattore minore rispetto alle spinti di chi preferiva espandere l'area economica e al contempo diluire i blocchi di potere che si stavano formando.
    Di sicuro non iniziare a pensare SERIAMENTE al progetto di esercito europeo è stato un grave errore, il primo segno che il progetto di integrazione non procedeva con la disinvoltura che molti sembravano dare per scontata.
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  4. #24
    Juché o Barbarie
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    Predefinito Re: 2 partiti per un governo europeo?

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Sul perché dell'eccessiva (chiaro ormai a tutti) estensione del progetto europa verso Est ci sarebbe MOLTO da dire, e le necessità NATO sono un fattore minore rispetto alle spinti di chi preferiva espandere l'area economica e al contempo diluire i blocchi di potere che si stavano formando.
    Di sicuro non iniziare a pensare SERIAMENTE al progetto di esercito europeo è stato un grave errore, il primo segno che il progetto di integrazione non procedeva con la disinvoltura che molti sembravano dare per scontata.
    Mi chiedo cosa pensino di ottenere quelli che parlano di esercito europeo. Cioè, a me fa schifo il capitalismo-imperialismo in qualsiasi sua forma, che sia quello statunitense, russo, egiziano, saudita ecc, avere la sua versione europea "per farci valere" è la solita scemenza della propaganda borghese, che invita sempre i proletari a lottare dalla sua parte. Per fortuna questi, che nel passato si sono fatti ingannare dagli imbroglioni socialdemocratici ed eurocomunisti, ormai si sono accorti che l'UE è un progetto capitalista e imperialista nemico dei lavoratori e stanno mandando a fanculo gli imbroglioni di "sinistra". E per fortuna stanno nascendo in tutta Europa partiti comunisti che riprendono il marxismo-leninismo e l'opera di Marx, Engels, Lenin e Stalin e che sono concordi nel condannare l'UE e l'euro come strumenti del capitalismo.

    https://it.wikipedia.org/wiki/Inizia...rai_d%27Europa

  5. #25
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    Predefinito Re: 2 partiti per un governo europeo?

    Citazione Originariamente Scritto da Maria Vittoria Visualizza Messaggio
    Io, ad esempio, penso che mi piacerebbe un confronto dialettico fra rappresentanti di VOLT (= energia scientificamente misurabile) e di un costituendo ERP (european republican or regional party). I VOLT accolgono istanze universitarie più urbanizzate e centralizzate, mentre i repubblicani sono per vocazione più inclini a rappresentare interessi regionali di pescatori, allevatori, agricoltori e boscaioli.

    Entrambi i partiti sono governativi e in grado di assicurare l'alternanza democratica, a condizione che accettino di perseguire un solo modello per Sanità, Istruzione, Fisco e Difesa del continente europeo.

    Ma tu l'hai capito che in Europa ci sono milioni di disoccupati e precari e che ormai c'è una guerra tra poveri con i migranti usati come parafulmine? Perdonami ma le tue mi sembrano masturbazioni mentali di chi vive in un mondo che non esiste……
    kudlum likes this.
    I 5 STELLE DI DI MAIO OSSIA L'ALTRA FACCIA, QUELLA PIU' FALSA E IPOCRITA, DELLA LEGA DI SALVINI

  6. #26
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    Predefinito Re: 2 partiti per un governo europeo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Mi chiedo cosa pensino di ottenere quelli che parlano di esercito europeo. Cioè, a me fa schifo il capitalismo-imperialismo in qualsiasi sua forma, che sia quello statunitense, russo, egiziano, saudita ecc, avere la sua versione europea "per farci valere" è la solita scemenza della propaganda borghese, che invita sempre i proletari a lottare dalla sua parte. Per fortuna questi, che nel passato si sono fatti ingannare dagli imbroglioni socialdemocratici ed eurocomunisti, ormai si sono accorti che l'UE è un progetto capitalista e imperialista nemico dei lavoratori e stanno mandando a fanculo gli imbroglioni di "sinistra". E per fortuna stanno nascendo in tutta Europa partiti comunisti che riprendono il marxismo-leninismo e l'opera di Marx, Engels, Lenin e Stalin e che sono concordi nel condannare l'UE e l'euro come strumenti del capitalismo.

    https://it.wikipedia.org/wiki/Inizia...rai_d%27Europa
    Un esercito europeo non ha nulla a che fare con l'imperialismo, ha a che fare con la constatazione che uno stato, o un'entità sovrastatale come una federazione, ha tre elementi sulla cui gestione da parte dell'autorità centrale non può transigere: l'amministrazione della Giustizia, la gestione della Sicurezza interna e il comando della Difesa contro le minacce esterne. Si vis pacem, para bellum.
    Possedere un'armata comune richiede però una gestione comune della politica estera e una unità d'intenti all'interno.
    Quanto al marxismo leninismo, lascialo dove l'ha portato la storia, seppellito sotto le sabbie del tempo come tutte le utopie.
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

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  7. #27
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    Predefinito Re: 2 partiti per un governo europeo?

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Un esercito europeo non ha nulla a che fare con l'imperialismo, ha a che fare con la constatazione che uno stato, o un'entità sovrastatale come una federazione, ha tre elementi sulla cui gestione da parte dell'autorità centrale non può transigere: l'amministrazione della Giustizia, la gestione della Sicurezza interna e il comando della Difesa contro le minacce esterne. Si vis pacem, para bellum.
    Possedere un'armata comune richiede però una gestione comune della politica estera e una unità d'intenti all'interno.
    Quanto al marxismo leninismo, lascialo dove l'ha portato la storia, seppellito sotto le sabbie del tempo come tutte le utopie.
    Questa che dici tu è solo fuffa. Negli attuali rapporti di forza, l'esercito europeo è solo un'arma nelle mani dei padroni. Tra l'altro uno che è cristiano ha un bel coraggio a definire utopia seppellita dalle sabbie del tempo il marxismo leninismo. I popoli hanno avuto 30 anni per vedere le alternative che volevate proporre al socialismo, quando si accorgeranno che sono tutte fregnacce saranno cazzi...

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  8. #28
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    Predefinito Re: 2 partiti per un governo europeo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Questa che dici tu è solo fuffa. Negli attuali rapporti di forza, l'esercito europeo è solo un'arma nelle mani dei padroni. Tra l'altro uno che è cristiano ha un bel coraggio a definire utopia seppellita dalle sabbie del tempo il marxismo leninismo. I popoli hanno avuto 30 anni per vedere le alternative che volevate proporre al socialismo, quando si accorgeranno che sono tutte fregnacce saranno cazzi...
    Semplicemente il sistema capitalista non potrà sopravvivere in un mondo nel quale vivono 8 miliardi di esseri umani, il "vecchio mondo" sta già sfumando.

    La fine della società capitalista è necessaria, oppure per la razza umana verranno tempi assai duri.
    Lord Attilio and Halfshadow like this.
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  9. #29
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    Predefinito Re: 2 partiti per un governo europeo?

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Questa che dici tu è solo fuffa. Negli attuali rapporti di forza, l'esercito europeo è solo un'arma nelle mani dei padroni. Tra l'altro uno che è cristiano ha un bel coraggio a definire utopia seppellita dalle sabbie del tempo il marxismo leninismo. I popoli hanno avuto 30 anni per vedere le alternative che volevate proporre al socialismo, quando si accorgeranno che sono tutte fregnacce saranno cazzi...
    I "padroni" sono come il patriarcato o i poteri forti, una forza ostile e soverchiante ma mai particolarmente definita, entro cui classificare chiunque si opponga; lasciamo stare questi artifizi retorici.
    L'essere cristiano mi aiuta a definire TUTTE le utopie come impossibilità che partendo dalla volontà di creare il paradiso in terra, finiscono sopo per installare succursali dell'inferno; francamente però una certa conoscenza della storia o del comportamento umano possono benissimo bastare per arrivare a simili conclusioni.
    I popoli hanno avuto più di un secolo per valutare come funzioni il socialismo applicato alla realtà, e la risposta è stata sempre quella: non lo fa; anche quei sistemi di governo che più si rinsaldano nel sistema di potere socialista, come la Cina, hanno dovuto integrare modelli economici capitalisti (perché, giova ricordarlo,il capitalismo è una teoria economica, non un modello politico-sociale) per non soccombere.
    .
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    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  10. #30
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    Predefinito Re: 2 partiti per un governo europeo?

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    I "padroni" sono come il patriarcato o i poteri forti, una forza ostile e soverchiante ma mai particolarmente definita, entro cui classificare chiunque si opponga; lasciamo stare questi artifizi retorici.
    L'essere cristiano mi aiuta a definire TUTTE le utopie come impossibilità che partendo dalla volontà di creare il paradiso in terra, finiscono sopo per installare succursali dell'inferno; francamente però una certa conoscenza della storia o del comportamento umano possono benissimo bastare per arrivare a simili conclusioni.
    I popoli hanno avuto più di un secolo per valutare come funzioni il socialismo applicato alla realtà, e la risposta è stata sempre quella: non lo fa; anche quei sistemi di governo che più si rinsaldano nel sistema di potere socialista, come la Cina, hanno dovuto integrare modelli economici capitalisti (perché, giova ricordarlo,il capitalismo è una teoria economica, non un modello politico-sociale) per non soccombere.
    Cioè, nella prima frase neghi che esistano i padroni e li paragoni alla fantomatica teoria del complotto, esattamente come fanno tutti i servi del liberalismo quando vogliono screditare una teoria che li metta in discussione. Nella parte finale invece mi dici che hanno dovuto integrare il capitalismo, sistema economico (non teoria economico) basato su cose come proprietà privata dei mezzi di produzioni, che è detenuta dai cosiddetti padroni. E il fatto che questi esistano non è frutto di un complotto ma di statistiche economiche sulla ripartizione della ricchezza. Insomma, poche idee ma confuse... che poi mi sembra abbastanza buffo sostenere che con il socialismo la Russia stava soccombendo, dato che era la prima potenza economica mondiale e passando al capitalismo ha disastrato tutto. L'economia non è un'opinione, amico caro!

 

 
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