le razze non esistono...

[King Z.]

@Pestis nigra

[Marximiliano]

Quindi mi sai dire quale tempo sui 100 metri piani può essere utilizzato per distinguere un originario dell'africa susahariana dagli altri?

No però ti so dire che le eccellenze nella corsa sono tutte negre, così come nella boxe in particolare nei pesi maggiori. Discorso diverso nel nuoto e nel ciclismo; questo i neffetti individua delle differenze a livello fisico

[Darwin]

No però ti so dire che le eccellenze nella corsa sono tutte negre, così come nella boxe in particolare nei pesi maggiori. Discorso diverso nel nuoto e nel ciclismo; questo i neffetti individua delle differenze a livello fisico

Se ci sono delle differenze a livello fisico allora ci sono prestazioni che solo i neri (tutti) possono fare e gli altri no.
Altrimenti si cade nel solito discorso che ti trovi percentuali diverse fra le popolazioni.Gradienti invece che caratteristiche On or Off per l'appartenenza o meno ad una popolazione o razza che intendi.
ps. Quindi la prossima volta mettiano kenioti nei 100 metri e nigeriani nei 5000 , tanto fa lo stesso neri sono....

[Marximiliano]

Se ci sono delle differenze a livello fisico allora ci sono prestazioni che solo i neri (tutti) possono fare e gli altri no.
Altrimenti si cade nel solito discorso che ti trovi percentuali diverse fra le popolazioni.Gradienti invece che caratteristiche On or Off per l'appartenenza o meno ad una popolazione o razza che intendi.
ps. Quindi la prossima volta mettiano kenioti nei 100 metri e nigeriani nei 5000 , tanto fa lo stesso neri sono....

Bè che i kenioti e non i nigeriani siano bravi nella maratona non toglie che in genere le etnie subsahariane siano in genere brave nella corsa. Negli usa ci sono pugili neri e bianchi, ma nei pesi maggiori di campioni bianchi se ne vedono pochini; allo stesso modo di campioni neri nel nuoto se ne vedono pochini

[Sentenza]

Se ci sono delle differenze a livello fisico allora ci sono prestazioni che solo i neri (tutti) possono fare e gli altri no.
Altrimenti si cade nel solito discorso che ti trovi percentuali diverse fra le popolazioni.Gradienti invece che caratteristiche On or Off per l'appartenenza o meno ad una popolazione o razza che intendi.
ps. Quindi la prossima volta mettiano kenioti nei 100 metri e nigeriani nei 5000 , tanto fa lo stesso neri sono....

Sinceramente non capisco il tuo discorso, parti dal presupposto che una determinata razza debba avere un corrispettivo in una data popolazione.

[Darwin]

Sinceramente non capisco il tuo discorso, parti dal presupposto che una determinata razza debba avere un corrispettivo in una data popolazione.

Il mio discorso è che appellarsi a migliori prestazioni in un determinato campo per determinare una razza è una cavolata.
Visto che non esistono specifiche caratteristiche fenotipiche o genetiche per poter delineare una sottospecie umana (se non prendendo popolazioni molto piccole ed isolate come potevano essere i fuegini) ma che una eventuale attribuzione oggettiva può essere fatta solamente prendendo una serie di caratteristiche e confrontandole in modo statistico con la media della popolazione appartenente alla ipotizzata sottospecie l'appellarsi a prestazioni raggiunte da un piccolo numero di individui apparententi a specifiche popolazioni di supposte sottospecie (africani occidentali e velocità nel fare i 100 m) non può essere presa come rappresentativa dell'intera popolazione della supposta sottospecie(africani subsahariani).

Per inciso le migliori prestazioni fisiche(tralasciando le prestazioni che richiedono tecnica , allenamento specifico ed attrezzature) riscontrate generalmente nei subsahariani possono essere benissimo spiegate nella maggiore diversificazione genetica di queste popolazioni(cosa banale se si considera l'ipotesi out of africa) e quindi nella maggior probabilità di trovare caratteristiche estreme (campana di gauss spanciata).

[Marximiliano]

Il mio discorso è che appellarsi a migliori prestazioni in un determinato campo per determinare una razza è una cavolata.
Visto che non esistono specifiche caratteristiche fenotipiche o genetiche per poter delineare una sottospecie umana (se non prendendo popolazioni molto piccole ed isolate come potevano essere i fuegini) ma che una eventuale attribuzione oggettiva può essere fatta solamente prendendo una serie di caratteristiche e confrontandole in modo statistico con la media della popolazione appartenente alla ipotizzata sottospecie l'appellarsi a prestazioni raggiunte da un piccolo numero di individui apparententi a specifiche popolazioni di supposte sottospecie (africani occidentali e velocità nel fare i 100 m) non può essere presa come rappresentativa dell'intera popolazione della supposta sottospecie(africani subsahariani).

Per inciso le migliori prestazioni fisiche(tralasciando le prestazioni che richiedono tecnica , allenamento specifico ed attrezzature) riscontrate generalmente nei subsahariani possono essere benissimo spiegate nella maggiore diversificazione genetica di queste popolazioni(cosa banale se si considera l'ipotesi out of africa) e quindi nella maggior probabilità di trovare caratteristiche estreme (campana di gauss spanciata).

Bè se non ci fossero differenze ci sarebbe un misto di campioni di boxe (o di corsa) neri, bianchi, gialli e così via, invece le differenze ci sono. Se la questione fosse la maggiore diversificazione genetica lo stesso discorso ci sarebbe nel nuoto, cosa che non è.

[Darwin]

Bè se non ci fossero differenze ci sarebbe un misto di campioni di boxe (o di corsa) neri, bianchi, gialli e così via, invece le differenze ci sono. Se la questione fosse la maggiore diversificazione genetica lo stesso discorso ci sarebbe nel nuoto, cosa che non è.

Ci sono differenze nelle percentuali di presenza di una determinata caratteristica in una popolazione (gradienti non caratteristiche on off fra le diverse popolazioni).
Quindi è normale trovare le migliori performance nelle popolazioni che hanno una percentuale maggiore di quella caratteristica.
Ma la caratteristica in esame non è distintiva per delineare quella popolazione , solo prendendo molte caratteristiche e confrontandole con le percentuali di presenza di tali caratteristiche nelle varie popolazioni riesci a fare una attribuzione sensata.
Era la mia domanda del tempo sui 100 mt per distinguere un appartenente alla supposta sottospecie subsahariana dagli altri?

[Darwin]

Bè se non ci fossero differenze ci sarebbe un misto di campioni di boxe (o di corsa) neri, bianchi, gialli e così via, invece le differenze ci sono. Se la questione fosse la maggiore diversificazione genetica lo stesso discorso ci sarebbe nel nuoto, cosa che non è.

Il nuoto potrebbe dipendere da due fattori:
1) uno di carattere ambientale , non essendo una caratteristica 'naturale' che necessita di un lungo allenamento e di strutture speciali allora le condizioni ambientali portano a diverse performance
2)Potrebbe essere il caso di caratteristiche sovrarappresentate nelle popolazioni extraafricane per l'effetto del fondatore nell'out of africa oppure acquisite tramite ibridazione con Homo neanderthaliani o denisoviani , molto meno probabile per mutazioni successive all'out of africa.

[Sentenza]

Il mio discorso è che appellarsi a migliori prestazioni in un determinato campo per determinare una razza è una cavolata.
Visto che non esistono specifiche caratteristiche fenotipiche o genetiche per poter delineare una sottospecie umana (se non prendendo popolazioni molto piccole ed isolate come potevano essere i fuegini) ma che una eventuale attribuzione oggettiva può essere fatta solamente prendendo una serie di caratteristiche e confrontandole in modo statistico con la media della popolazione appartenente alla ipotizzata sottospecie l'appellarsi a prestazioni raggiunte da un piccolo numero di individui apparententi a specifiche popolazioni di supposte sottospecie (africani occidentali e velocità nel fare i 100 m) non può essere presa come rappresentativa dell'intera popolazione della supposta sottospecie(africani subsahariani).

Per inciso le migliori prestazioni fisiche(tralasciando le prestazioni che richiedono tecnica , allenamento specifico ed attrezzature) riscontrate generalmente nei subsahariani possono essere benissimo spiegate nella maggiore diversificazione genetica di queste popolazioni(cosa banale se si considera l'ipotesi out of africa) e quindi nella maggior probabilità di trovare caratteristiche estreme (campana di gauss spanciata).

Sì ma continui a parlare di popolazioni, è quello che sto contestando. Mi hai risposto ripetendo le stesse cose di prima.