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  1. #51
    Non dire gatto se...
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    Predefinito Re: Coscienza ed intelligenza degli animali.

    Citazione Originariamente Scritto da fiume sand creek Visualizza Messaggio
    Il babbuino è un primate.
    Tu sei un primate.
    Il babbuino riceve cure parentali dai genitori ed altri membri del branco.
    Tu hai ricevuto cure parentali dai genitori ed altri membri familiari.
    Il babbuino coltiva relazioni sociali con i suoi simili.
    Tu cltivi relazioni sociali con i tuoi simili.
    Il babbuino si adegua per sopravvivere e prosperare ai diversi ambienti che attraversa durante la sua vita.
    Tu ti adegui per sopravvivere e prosperare ai diversi ambienti che attraversano la tua vita.
    Il babbuino comunica con i suoi simili a seguito insegnamento parentale.
    Tu comunichi con i tuoi siili a seguito insegnamento parentale.
    Il babbuino si comporta come l'ambiente nel quale vive richiede.
    Tu ti comporti come l'ambiente nel quale vivi richiede.

    Guarda, sarò limitato, ma non ho ancora trovato un fattore oggettivo che differenzia l'iter comportamentale di un babbuino dal tuo.

    P.S.: O dal mio, naturalmente.
    il babbuino non fa di conto, forse neppure tu, chissà
    «che giova ne la fata dar di cozzo?»

    “Grande è la confusione sotto il cielo, la situazione è ottima”

  2. #52
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    Predefinito Re: Coscienza ed intelligenza degli animali.

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Come già detto, anche la pecora che avverte il pericolo di fronte all'avvicinarsi del lupo dimostra, in un certo senso, "capacità di capire". Ma questo la rende intelligente? La rende (auto)cosciente? Non necessariamente. Per dirlo, servirebbero degli elementi in più che non ci sono.
    Premesso che la pecora è un animale certamente dotato d'una intelligenza che gli consente di essere consapevole di se stessa e del mondo con il quale è in relazione, pertanto si tratta indubbiamente d'un essere vivente senziente cosciente ed autocosciente, non puoi mettere sullo stesso piano la reazione istintiva di paura del ruminante, che fugge quando si imbatte in un predatore come il lupo, con l'atto consapevole del delfino di riconoscere la propria immagine riflessa nello specchio.



    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Se ammetti che l'autocoscienza è la consapevolezza di sé, allora stai indicando chiaramente l'oggetto della riflessione del singolo individuo autocosciente ovvero...se stesso!
    Non potremmo riflettere su noi stessi se non fossimo innanzitutto consapevoli di esistere e, ripeto, lo siamo anche quando meditiamo su qualcos'altro.



    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Ma perché nell'essere presenti a se stessi c'è insita la capacità morale, cioè la capacità di avvertire pienamente se un'azione è o può essere cattiva e se prestarvi o meno il proprio deliberato consenso. Non è lo stesso per gli esseri viventi non umani.
    Nell'essere presenti a se stessi non è insito alcunché ma, in diversi esseri viventi, specialmente negli animali evoluti e sociali come gli umani, può essere presente un'innata capacità di provare empatia, verso i propri simili e non solo, che può indurli a comportamenti orientati ad un senso di giustizia: questo lo fanno anche le scimmie ed altri animali, come è stato scientificamente dimostrato da tempo.



    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    No, sono facoltà sensibili. Sempre che intendiamo "mente" come sinonimo di "intelligenza". Se per "mente" intendi l'attività cerebrale, è un altro paio di maniche. Ma qui emerge il solito problema del riduzionismo, cioè l'arbitraria identificazione dell'attività cerebrale con l'intelletto/la mente.
    Arbitrario, ed indimostrato, è quello che fai tu, cioè postulare una mente ("anima") separata dal corpo (non bastano e non potranno mai bastare ragionamenti astratti per dimostrare l'esistenza di alcunché, senza una verifica sperimentale) mentre identificare la mente con l'attività cerebrale sarà pure riduzionista ma è assolutamente indubbio che tra le due vi sia un legame e che, ad un certo grado di attività cerebrale, necessariamente debba corrispondere un certo grado di intelligenza. Naturalmente, come ho già riconosciuto, l'intelligenza umana presenta delle peculiarità che sono esclusive della nostra specie ma neppure gli altri esseri viventi, e la loro mente, ci sono del tutto alieni: soltanto il pregiudizio ideologico (spesso di matrice religiosa) può impedirci di vedere ciò che è chiarissimo, ovvero che anche gli altri animali, specialmente quelli più evoluti, sono esseri coscienti ed intelligenti.



    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Se la pecora avesse dei sensi difettosi, avrebbe più difficoltà a percepire ciò che le serve per vivere e sopravvivere. E' una cosa che vale per gli uomini, figurati se non vale per gli animali! E questo ti dimostra che i sensi non sono così da sottovalutare.
    Neppure possiamo sottovalutare le sorprendenti capacità intellettive di numerose specie viventi che non possiamo ridurre, come tu fai, a pure e semplici risposte sensibili a stimoli ambientali: anche perché, se così fosse, tutti gli animali, appartenenti ad una stessa specie, si comporterebbero tutti esattamente nello stesso identico modo, come se fossero delle macchine biologiche mentre, chiunque abbia convissuto con uno o più animali domestici, sa perfettamente che ognuno di loro è un individuo unico ed irripetibile, esattamente come lo siamo noi.

 

 
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