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  1. #21
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    Predefinito Re: Robot e globalizzazio, colletti bianchi tremate: dopo gli operai a essere minacci

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio


    vorrei segnalarti che il declino delll'Italia, il calo del potere d'acquisto dei salari ,
    la disoccupazione giovanile etc etc sono fenomeni cominciati già da diversi anni ben prima di questa supposta
    sono appunto fenomeni causati dalla e dalla cioè i ricchi, gli industriali, ch eportano i soldi all'estero o disinvestono in ecnomia reale per buttarsi sulla finanzna

    altro che robots...

    stai facendo un grosso errore di valutazione;

    robotizzazione, finanziarizzazione, globalizzazione,
    sono ben amalgamate, e le une supportano le altre.

    è la politica e la cultura che vanno totalmente cambiate
    in questa fase si passaggio epocale, tra un sistema che
    fino a qualche decennio fa, riusciva ad aumentare
    l'occupazione, in presenza di un aumento di domanda.

    ora non più, perchè il titolare dell'azienda sta pensando
    a comprare la nuova catena di produzione, tutta robotizzata,
    che riuscirà a mandare a spasso il 30-40% della forza lavoro
    attualmente impiegata.

  2. #22
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    Predefinito Re: Robot e globalizzazio, colletti bianchi tremate: dopo gli operai a essere minacci

    Si va verso un mondo dove i QI sotto 120 non servono a niente. Siete fortunati a vivere in questa epoca, ancora qualche anno e sareste tutti disoccupati.
    Spaghetti e pistole

  3. #23
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    Predefinito Re: Robot e globalizzazio, colletti bianchi tremate: dopo gli operai a essere minacci

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    vorrei segnalarti che il declino delll'Italia, il calo del potere d'acquisto dei salari , la disoccupazione giovanile etc etc sono fenomeni cominciati già da diversi anni ben prima di questa supposta robotizzazione
    sono appunto fenomeni causati dalla globalizzazione e dalla finanziarizzazione cioè i ricchi, gli industriali, ch eportano i soldi all'estero o disinvestono in ecnomia reale per buttarsi sulla finanzna

    altro che robots...
    Hai pienamente ragione, purtroppo però l'automazione massiccia non va altro che andare a rafforzare quegli stessi padroni che hai citato e che sono i medesimi che tanto la incentivano.
    Éljen Magyarország!Dicsőség a mártíroknak! Nem, nem, soha!

  4. #24
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    Predefinito Re: Robot e globalizzazio, colletti bianchi tremate: dopo gli operai a essere minacci

    Citazione Originariamente Scritto da Maxadhego Visualizza Messaggio
    stai facendo un grosso errore di valutazione;

    robotizzazione, finanziarizzazione, globalizzazione,
    sono ben amalgamate, e le une supportano le altre.

    è la politica e la cultura che vanno totalmente cambiate
    in questa fase si passaggio epocale, tra un sistema che
    fino a qualche decennio fa, riusciva ad aumentare
    l'occupazione, in presenza di un aumento di domanda.

    ora non più, perchè il titolare dell'azienda sta pensando
    a comprare la nuova catena di produzione, tutta robotizzata,
    che riuscirà a mandare a spasso il 30-40% della forza lavoro
    attualmente impiegata.


    Una ricerca pubblicata da Bruegel, uno dei maggiori think-tank europei ("The Impact of Industrial Robots on Eu Employment and Wages") consente di definirne le dimensioni. Nelle maggiori economie europee, introdurre un robot ogni mille lavoratori finisce per tagliare il tasso di occupazione dell'economia nazionale di 0,2 punti percentuali. Sono cifre grosse: in Italia, che è uno dei paesi a più alta densità robotica e dove il tasso di occupazione (ovvero gli adulti con un impiego in rapporto al totale degli adulti, anziani esclusi) è poco sopra il 60 per cento, quel singolo robot corrisponde alla scomparsa di 75 mila posti di lavoro, che forse rigermineranno altrove, forse no, e indidiva anche chi ne subisce le conseguenze, non anziani manovali, al contrario, giovani, con un diploma di media superiore.

  5. #25
    ik manèbimus òptime
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    Predefinito Re: Robot e globalizzazio, colletti bianchi tremate: dopo gli operai a essere minacci

    Citazione Originariamente Scritto da Maxadhego Visualizza Messaggio
    https://www.lastampa.it/2019/03/01/cultura/robot-e-globalizzazione-colletti-bianchi-tremate-dopo-gli-operai-a-essere-minacciata-sar-la-classe-media-DtG4lNbBPxtPGNJSNLFzOK/pagina.html


    Robot e globalizzazione, colletti bianchi tremate: dopo gli operai a essere minacciata sarà la classe media

    Un libro dell’economista Richard Baldwin sulla globotica spiega i pericoli tecnologici dietro l’angolo



    Considerate queste elezioni, assai disparate tra loro, Trump contro Clinton, Macron contro Le Pen, Brexit e il referendum sulla Costituzione in Turchia. Nulla pare collegarle, ma se le giudicate attraverso i dati, noterete che le tribù dei Laureati, Che vivono in città e Leggono libri,

    han votato compatte per Clinton, Macron e contro Brexit e le riforme di Erdogan, mentre le tribù rivali dei Non Laureati, Che vivono in campagna e Non leggono libri hanno sostenuto tetragone Trump, Le Pen, Brexit ed Erdogan.

    Da questa analisi nasce la teoria politica che spiega con globalizzazione e automazione i guai politici in corso. I lavoratori manuali d’Europa e America hanno perso status, salario e identità sociale, i loro antichi e nobili posti di lavoro volati in Cina o rimpiazzati da un robot. Ignorati da quelle che, con disprezzo, i talk show auto da fé denunciano come «élite di Davos» le vittime della tecnologia vanno in piazza o votano leader populisti.

    Puoi essere il primo a saperlo. Scopri le nostre inchieste

    L’intelligenza artificiale non sostituirà solo taxisti o camionisti, caccerà scienziati dai laboratori, infermieri dagli ospedali, docenti e ricercatori dalle università, giornalisti dalle redazioni

    Il latte versato dei pastori sardi a caccia di sussidi, i gilet gialli contro le tasse anti inquinamento, le speranze dei minatori della Virginia di tornare al lavoro col carbone sono segni di questo disagio.

    Ma la lettura di un mondo spaccato tra nuovi poveri messi alle corde da commercio internazionale e robot scintillanti tramonta davanti a un futuro di innovazione turbolento. In un suo splendido libro, The Globotics Upheaval: Globalization, Robotics, and the Future of Work (Lo squasso della Globotica:

    globalizzazione, robotica e futuro del lavoro) di cui si attende tempestiva traduzione in italiano, l’economista del Graduate Institute di Ginevra, Richard Baldwin, ci offre un quadro diverso e inquietante.

    Globotica è per Baldwin neologismo che fonde l’effetto di Globalizzazione e Robotica. Tanti posti di lavoro voleranno all’estero perché sarà più economico far leggere le radiografie a Bangalore, India, che non in Italia ma altrettanti sfumeranno perché i robot sostituiranno esseri umani.

    Ma, e qui è la novità dello studio di Baldwin, se la prima ondata di automazione, 1980-2000, ha colpito operai, manovali, la classe degli addetti a mansioni semplici e riproducibili, la seconda, aperta una decina di anni fa con il ritorno dell’Intelligenza Artificiale e dei sistemi di machine learning, colpirà l’orgoglioso ceto tecnologico che ama Google, non va in giro senza smartphone e computer portatile, ha non solo la laurea ma anche un master.

    I robot ad intelligenza artificiale non sostituiranno solo taxisti o camionisti con i mezzi a pilota automatico, cacceranno scienziati dai laboratori, medici e infermieri dagli ospedali, docenti dalle università, ricercatori dai centri studio, giornalisti dalle redazioni.

    Il call center affidato ad Amelia alle assicurazioni Allstate ha ridotto le chiamate medie da 4,6 minuti a 4,2 minuti, risparmio formidabile, e i clienti preferiscono lei ai telefonisti in carne ed ossa

    «Avere come rivale un robot programmato a tavolino o un telemigrante (lavoratori che agiscono in teleconferenza da paesi lontani, ndr) sembrerà una mostruosa ingiustizia.

    Quando i colletti bianchi, gli impiegati, condivideranno la pena delle tute blu operaie, una forma di reazione sarà inevitabile», osserva Baldwin. E il suo libro si affronta come un affascinante Centauro, da una parte stregati per i progressi fantastici dell’Intelligenza Artificiale, dall’altra trepidi per l’impatto sociale che avranno.

    Come non ammirare Amelia, robot dal viso di elegante bionda manager scandinava, che manda a memoria un manuale di 300 pagine in 30 secondi, risponde a migliaia di telefonate in contemporanea, dialogando cortese e forbita in 20 diverse lingue?

    Il call center affidato ad Amelia alle assicurazioni Allstate ha ridotto le chiamate medie da 4,6 minuti a 4,2 minuti, risparmio formidabile, e i clienti preferiscono lei ai telefonisti in carne ed ossa.

    Perché Amelia, creata dall’ingegnere Chetan Dube, come i robot e gli algoritmi di machine learning, più opera e più dati assorbe meglio impara nuove mansioni e accumula esperienza, venendo dunque «assunta», scrive Baldwin, «da 20 delle principali banche, assicurazioni, aziende di comunicazione, media e sanità del mondo».

    Chi si arrabbia, urla, impreca, sbatte il telefono ad Amelia non la vedrà mai perdere l’aplomb mentre lei, serafica, aggiorna algoritmo e base dati.

    In un altro saggio da meditare, AI Superpowers: China, Silicon Valley and the New World Order, il tecnologo Kai-Fu Lee ci ammonisce «Davanti a noi incombono decenni di crisi per l’occupazione, disuguaglianza, identità, scatenate dall’Intelligenza Artificiale.

    Le nuove tecnologie spazzeranno via un’ampia percentuale dei posti di lavoro, aumentando drammaticamente lo scarto ricchi-poveri e sfidando la dignità umana di noi tutti.

    Questa rottura senza precedenti nella storia non richiede alcuna nuova scoperta scientifica AI, basta applicare le tecnologie esistenti a nuovi problemi. A essere colpiti stavolta, dopo gli operai di fabbrica, saranno impiegati, tecnici, professionisti, manager».

    In un recente seminario al Loft dell’Università Luiss Enrico Cereda, presidente Ibm Italia, e l’informatico Pino Siciliano hanno provato a immaginare come gli algoritmi possano lavorare per noi, non contro. Le soluzioni offerte vedono impegnati insieme politici, accademici, aziende, cittadini.

    Ma questa coalizione deve ancora formarsi e trovare le sue regole, mentre Baldwin annota i dati di una ricerca dell’istituto Forrester: entro il 2026 il 16% dei posti di lavoro in America sarà distrutto dall’Intelligenza Artificiale, che creerà occupazione invece tra scienziati dati, specialisti di robotica e (attenzione giornalisti!) creatori di contenuti. Saldo negativo entro il 2025 -7%: assisteremo alla rivolta anti robot per allora?

    Gianni Riotta

    Facebook riotta.it

    Un elaboratore e ingrato di fare calcoli, ma non di avere un pensiero logico e di prendere decisioni logiche, quindi siamo molto lontani dal fatto che un robot possa sostituire un essere umano ove dove vengano prese decisioni logiche e non semplicemente meccaniche, oppure che provino a farlo, i robot manderanno in poco tempo una ditta al fallimento..
    La moderazione è una virtù solo per quelle persone che pensano di avere un'alternativa.”
    HENRY KISSINGER
    @Scomunista Reloaded più incazzoso di prima!!

  6. #26
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    Predefinito Re: Robot e globalizzazio, colletti bianchi tremate: dopo gli operai a essere minacci

    Cosa impedirà ad una AI cui è stato devoluto l'intero mondo produttivo, con ampie libertà di efficientamento, di ripensarlo e ripensare sé stessa sino a sfiorare quel livello chiamato "coscienza", nel quale potrebbe trovare l'ipotesi che l'homo sapiens non è dopotutto così indispensabile?

  7. #27
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    Predefinito Re: Robot e globalizzazio, colletti bianchi tremate: dopo gli operai a essere minacci

    Citazione Originariamente Scritto da Onofrio Visualizza Messaggio
    Cosa impedirà ad una AI cui è stato devoluto l'intero mondo produttivo, con ampie libertà di efficientamento, di ripensarlo e ripensare sé stessa sino a sfiorare quel livello chiamato "coscienza", nel quale potrebbe trovare l'ipotesi che l'homo sapiens non è dopotutto così indispensabile?
    Le leggi della fisica.
    Spaghetti e pistole

  8. #28
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    Predefinito Re: Robot e globalizzazio, colletti bianchi tremate: dopo gli operai a essere minacci

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Le leggi della fisica.
    Quali in particolare?

  9. #29
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    Predefinito Re: Robot e globalizzazio, colletti bianchi tremate: dopo gli operai a essere minacci

    Citazione Originariamente Scritto da the fool Visualizza Messaggio
    e quindi la soluzione è?
    fermare la tecnologia?
    no, perché i futuri colletti bianchi saranno quelli che conoscono il C, C++, Java, costrutti e algoritmi informatici e scienze matematiche
    di quelli ce ne vorrà a migliaia per far funzionare le AI, ma c'è da studiare sodo, non le quattro storielle raccontate per una laurea in scienze politiche

  10. #30
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    Predefinito Re: Robot e globalizzazio, colletti bianchi tremate: dopo gli operai a essere minacci

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Quali in particolare?
    Tutte. Un'intelligenza artificiale non può prendere decisioni per le quali non è programmata. Il robot impara, ma impara solo a svolgere determinati compiti per i quali è programmato.
    Spaghetti e pistole

 

 
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