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Discussione: Riunione della Camera Alta sulla riforma costituzionale dell'articolo 22

  1. #11
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    Predefinito re: Riunione della Camera Alta sulla riforma costituzionale dell'articolo 22

    Citazione Originariamente Scritto da Hynkel Visualizza Messaggio
    In grassetto le mie modifiche del comma 4, se qualcuno d'accordo riuscisse a scriverlo meglio, ben venga. Se invece nessuno è d'accordo con la mia modifica, prenderò in esame la modifica proposta dal deputato [email protected]
    Condivido totalmente l'analisi dell'On. collega Hynkel.

    Anche se non fosse per motivazioni "complottistico-giochistiche", ritengo migliore lasciare come condizionale un lasso di tempo.

    Io in prima persona spesso non posso essere collegato per motivi personali/lavorativi e anche in seno al fatto di vivere a 7 ore di distanza.
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  2. #12
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    Predefinito re: Riunione della Camera Alta sulla riforma costituzionale dell'articolo 22

    Citazione Originariamente Scritto da Hynkel Visualizza Messaggio
    Mi sembra che esponga la camera a dei giochetti basati sulla presenza o assenza di deputati. Piuttosto, se si vuole fare, si dovrebbe prevedere un tot di tempo in cui rispondere a una mozione ed eventualmente, passato il tot di tempo, applicare la modifica proposta.
    Sono perfettamente d'accordo, mi sembra sia esattamente questo che si voglia fare.
    I finti sinistri che occupano abusivamente l'area socialcomunista sono umanamente degli infami, e ideologicamente scarti culturali del tardo capitalismo yankee.
    Israele è il Male Assoluto
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  3. #13
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    Predefinito re: Riunione della Camera Alta sulla riforma costituzionale dell'articolo 22

    Citazione Originariamente Scritto da Hynkel Visualizza Messaggio
    In grassetto le mie modifiche del comma 4, se qualcuno d'accordo riuscisse a scriverlo meglio, ben venga. Se invece nessuno è d'accordo con la mia modifica, prenderò in esame la modifica proposta dal deputato [email protected]
    Hynkel posso almeno suggerire una migliore formulazione della sua proposta che eviti ambiguità?

    Ecco come la riscriverei

    4. Se una mozione della Camera dei deputati rinviata è nuovamente approvata dai tre quinti dei deputati aventi diritto di voto il Presidente ha l’obbligo di promulgare la mozione entro una settimana. Se la Mozione è invece stata approvata solo dai tre quinti dei deputati presenti passato il periodo di una settimana, il presidente ha comunque l'obbligo di promulgare la mozione .
    Il suo concetto è lo stesso come noterà ma si evitano ambiguità nell'interpretazione
    Ultima modifica di [email protected]; 08-03-19 alle 09:27
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  4. #14
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    Predefinito re: Riunione della Camera Alta sulla riforma costituzionale dell'articolo 22

    Va bene, la riformuliamo così
    "Populista: aggettivo usato dalla sinistra per designare il popolo quando questo comincia a sfuggire al suo controllo"

    Contro la destra del denaro e la sinistra delle canne.

  5. #15
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    Predefinito re: Riunione della Camera Alta sulla riforma costituzionale dell'articolo 22

    Quindi l'onorevole Ronnie è contro se stesso quando in passato rimandò indietro senza alcun consenso del Parlamento la mozione sul Jobs Act? Chi ha sbagliato paga, e quindi votiamo contro.

  6. #16
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    Predefinito re: Riunione della Camera Alta sulla riforma costituzionale dell'articolo 22

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Quindi l'onorevole Ronnie è contro se stesso quando in passato rimandò indietro senza alcun consenso del Parlamento la mozione sul Jobs Act? Chi ha sbagliato paga, e quindi votiamo contro.
    In effetti il comportamento dell'On. Ronnie in quell'occasione non fu molto dissimile da quello dell'attuale Presidente.
    I finti sinistri che occupano abusivamente l'area socialcomunista sono umanamente degli infami, e ideologicamente scarti culturali del tardo capitalismo yankee.
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  7. #17
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    Predefinito re: Riunione della Camera Alta sulla riforma costituzionale dell'articolo 22

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Quindi l'onorevole Ronnie è contro se stesso quando in passato rimandò indietro senza alcun consenso del Parlamento la mozione sul Jobs Act? Chi ha sbagliato paga, e quindi votiamo contro.
    Citazione Originariamente Scritto da Kavalerists Visualizza Messaggio
    In effetti il comportamento dell'On. Ronnie in quell'occasione non fu molto dissimile da quello dell'attuale Presidente.
    Io rinviai per una ragione politica. Vedete l'ultimo rinvio:

    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie
    2) la nuova mozione Lord Attilio (nuovo testo modificato dall'emendamento diegol22) sul Jobs Act, pur notando l'opportuna soppressione della parola "comunista" dal testo che compariva in una precedente di contenuto simile, è respinta per le ragioni di merito politico di cui si dirà subito di seguito al n. 3, confliggendo essa apertamente con altra mozione approvata;

    3) la mozione [email protected] sul Jobs act è firmata, poiché, ripristinando la rigidità solo sulle fasce a rischio reimpiego, rappresenta invece un intelligente punto di mediazione tra Jobs Act e Statuto dei lavoratori originario decisamente preferibile ad un ripristino del testo (e dei problemi) delle norme precedenti;
    Sia quando rinviai perché la mozione inneggiava al comunismo sia la seconda volta, io ho ragionato e fatto una scelta politica comprensibile. Tant'è che la maggioranza al secondo passaggio parlamentare mi ha seguito, può piacere o no ma tant'è.

    Al contrario Maria Vittoria ha fatto qualcosa di incomprensibile e nessuna delle forze di maggioranza ha intenzione di rivedere la posizione sulla Brexit per le 'non-ragioni' da ella addotte che anche l'On. Kavalerists ha potuto verificare essere...assurde!
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  8. #18
    Fiamma dell'Occidente
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    Citazione Originariamente Scritto da Hynkel Visualizza Messaggio
    In grassetto le mie modifiche del comma 4, se qualcuno d'accordo riuscisse a scriverlo meglio, ben venga. Se invece nessuno è d'accordo con la mia modifica, prenderò in esame la modifica proposta dal deputato [email protected]
    Citazione Originariamente Scritto da Hynkel Visualizza Messaggio
    Chiedo ai colleghi deputati di ragionare bene sull'opportunità di una modifica che si potrebbe prestare a giochi di potere, basati sulla presenza o assenza di deputati. Chiedo quindi una modifica che sia in media res, esplicitata nel post precedente.
    Citazione Originariamente Scritto da RibelleInEsilio Visualizza Messaggio
    Condivido totalmente l'analisi dell'On. collega Hynkel.

    Anche se non fosse per motivazioni "complottistico-giochistiche", ritengo migliore lasciare come condizionale un lasso di tempo.

    Io in prima persona spesso non posso essere collegato per motivi personali/lavorativi e anche in seno al fatto di vivere a 7 ore di distanza.
    Voglio rispondere a queste utili considerazioni con una nuova proposta che ne tiene conto.
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    Presidente di Progetto Liberale

  9. #19
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    Predefinito re: Riunione della Camera Alta sulla riforma costituzionale dell'articolo 22

    Il discorso degli On.li Colleghi @Hynkele @RibelleInEsilio è tanto corretto che mi sembrerebbe inopportuno limitarne la portata alle mozioni, ed invece troverei di converso utile estenderlo anche alle leggi che siano state oggetto di rinvio.

    Orbene, nel nostro ordinamento, come noto, vige lo stesso metodo che nel Parlamento, nel quale si vota tutti insieme a una certa data e poi si chiude il voto, ma include, per tenere conto del fatto che siamo su un forum ed è una simulazione, il correttivo di votazioni che non sono istantanee ma aperte per un certo numero di ore.

    Il modo migliore di risolvere il problema che gli On.li Colleghi segnalano è dunque, secondo me, quello di intervenire su questo parametro di durata delle votazioni, vincolandolo ad una settimana effettiva nel caso delle votazioni su testi rinviati, mentre esso è di regola molto più breve (48-72 ore vs. 168 ore).

    Se questo per voi va bene, l'emendamento è direttamente accolto dal proponente come di seguito.

    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie Visualizza Messaggio
    Proposta di emendamento della Costituzione di POL
    d'iniziativa dei Deputati Decani Ronnie, Hynkel, RibelleInEsilio e [email protected]

    Articolo Unico

    All'art. 22 della Costituzione sono apportate le seguenti modifiche:
    - al comma 2 dopo la frase "non prima di dieci giorni dal rinvio stesso" e prima del punto è aggiunta la frase "con votazione aperta per un tempo non inferiore a sette giorni, salvo il pervenimento anticipato di tutti i voti"
    - al comma 4 dopo la frase "dai tre quinti dei deputati" è inserita la parola "presenti".


    Relazione introduttiva:

    La maggioranza qualificata sul potere di riapprovare mozioni rinviate è stata riscritta come riferita ai presenti anziché ai componenti. Ciò conserva ai deputati di opposizione il potere di opporsi presentandosi in aula e votando contro, ma esclude che la mera assenza per qualsiasi ragione o imprevisto possa causare un involontario blocco sui poteri del Parlamento.
    Si evita così che deputati assenti di lungo termine, destinati magari a decadere in futuro, esercitino una funzione politica involontaria, inconsapevole e bloccante per chi invece è presente in aula.
    A garanzia di uno spazio ampio per consentire l'arrivo dei voti di chi meno si connette, nei caso di rinvii di leggi e mozioni il termine di votazione si protrae, per i soli voti relativi a testi rinviati, fino al tempo di una piena settimana
    .
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  10. #20
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    Predefinito re: Riunione della Camera Alta sulla riforma costituzionale dell'articolo 22

    Onorevole Primo Ministro, grazie per aver accolto le osservazioni
    "Populista: aggettivo usato dalla sinistra per designare il popolo quando questo comincia a sfuggire al suo controllo"

    Contro la destra del denaro e la sinistra delle canne.

 

 
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