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  1. #191
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    Predefinito Re: Niccolò si è offerto in ostaggio al senegalese: ma del piccolo eroe italiano non

    Citazione Originariamente Scritto da Capitano Visualizza Messaggio
    Per fortuna non sempre il diritto in Italia ha queste caratteristiche Law & Order del beneamato Merovingio ma per fortuna, diventando sempre più una beneamata società culturale e ricordandosi che la legge è fatta per gli uomini e non gli uomini per la legge e che ognuno è diverso, già da anni si applicano le cosiddette attenuanti culturali, tenendo conto che ognuno di noi è diverso da ogni altro e va apprezzato nella sua specifica diversità.
    https://www.corriere.it/Primo_Piano/...ttenuante.html
    https://www.studiolegalepiana.com/bl...nte-inadeguati
    https://www.diritto.it/il-fattore-cu...iritto-penale/
    https://ilbolive.unipd.it/it/reato-n...te-e-culturale

  2. #192
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    Predefinito Re: Niccolò si è offerto in ostaggio al senegalese: ma del piccolo eroe italiano non

    Citazione Originariamente Scritto da Jaredd Visualizza Messaggio
    Si vede che hai seguito pochi processi, specialmente quelli in cui il criminale si professava innocente e servivano prove per farlo confessare.
    Certo che se vieni colto in flagranza di reato c'è poco da indagare, ci sono poliziotti e videocamere a incolparti.
    Ma tutti quei casi in cui il carnefice è sconosciuto certo che ogni tipo di informazione sugli indiziati è utile.
    Ti potrei portare dozzine di esempi ma per il poco tempo mi limito a ricordarti l'extracomunitario che ha ucciso una donna a Pesaro e che è stato incastrato proprio da quelle variabili, fosse stato un vicino di casa incensurato magari l'avrebbe fatta franca.. ma quando vivi in un certo ambiente, vivi in certo contesto, non hai un vero lavoro, una vera dimora e le tue frequentazioni sono ambigue e il tutto si riconduce al fatto di essere straniero, di essere venuto in Italia senza sapere che vita avresti fatto e di cosa avresti vissuto, di non avere nessun legame con questo paese o una famiglia che possa garantire per te da generazioni in paese etc... certo che conta eccome saperlo e certo che chi indaga su di te vuole sapere ogni minimo tuo spostamento, ogni tua intenzione e come passi le giornate.
    Va bene. Ci sto dentro. Questo però è un caso in cui le dinamiche sono chiare e il tizio è stato colto in flagranza di reato.
    Pero in questo caso, rileggendo meglio il post di Forrest devo riconoscere che hai ragione tu su di un punto che non avevo colto. In questo caso specifico l'informazione circa la sua natura di clandestino avrebbero chiarito maggiormente il contesto.

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  3. #193
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    Predefinito Re: Niccolò si è offerto in ostaggio al senegalese: ma del piccolo eroe italiano non

    Citazione Originariamente Scritto da Jaredd Visualizza Messaggio
    La semplificazione dipende dal contesto.
    Ma se in una fattoria c'è un'oca, un agnello, una gallina e un cane e l'agnello viene trovato fatto a pezzi è molto facile intuire che sia stato il cane.
    Se pensassimo che fosse stata l'oca ci sarebbe da preoccuparsi di cos'altro potrebbe fare se è stata capace di un comportamento così fuori contesto.
    Ma naturalmente questo non significa che farò sempre quell'equazione o che tutti i cani sbranano, infatti se il cane fosse insieme ad un leone e una pantera lui sarebbe l'ultimo indiziato.

    Come ti facevo vedere con l'articolo di prima, anche gli stranieri fanno questa stessa equazione.
    Cioè la comunità senegalese italiana ha capito che i senegalesi irregolari sono più potati ad uno stile di vite che causa problemi, degrado e crimine e quindi protestano contro la loro presenza.
    Ma loro stessi sono senegalesi, sarebbe come se il cane incolpa il cane. Però ripeto l'equazione si fa in base al contesto. Un cane (passami l'analogia molto alla Esopo) difenderebbe il cane dall'accusa di aver sbranato un agnello se tra gli imputati ci fossero un leone e una tigre ma lo incolperebbe se tra gli imputati ci fosse un'oca e una gallina.

    E parlando della comunità senegalese ritorna un fattore molto importante in questo discorso che stiamo facendo: la comunità.
    Vedi, molti paesi di cui parlavo senza crimini da un secolo e poi improvvisamente con l'arrivo di irregolari stupri e violenze, sono comunità, comunità che conoscono le dinamiche del loro gruppo e chiaramente vogliono sapere se la minaccia arriva da dentro la comunità o da fuori.

    È la stessa cosa che fanno i cinesi di Chinatown quando c'è un crimine, la prima cosa che chiedono è "criminale cinese o no"? Perché se è cinese significa che la comunità sta implodendo dall'interno, che qualcosa non sta più funzionando, i valori e la coesione... ma se è da fuori allora è soltanto un caso, una circostanza, un qualcosa che non mina le basi della comunità.

    Per lo stesso principio un gruppo della Roma ci tiene a sapere se "quello che ha messo lo striscione W Lazio è dei nostri o un esterno" o un gruppo di vegani ci tiene a sapere se "quello che hanno visto mangiare un hamburger al nostro ritrovo è uno di noi o un esterno" o un gruppo di ambientalisti ci tiene a sapere se "quello che ha gettato la bottiglia di plastica a terra al nostro convegno in piazza è uno di noi o un cretino che passava di lì". Il principio è molto semplice, istintivo e universale applicabile a tutte le comunità, tanto quella italiana minacciata da fuori quanto da quella senegalese-italiana minacciata da i loro stessi connazionali ma inseriti in contesti diversi (quindi dove è più facile delinquere, molestare, degradare, vivere senza fare niente e poi impazzire...)
    Vale la risposta data sopra.


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  4. #194
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    Predefinito Re: Niccolò si è offerto in ostaggio al senegalese: ma del piccolo eroe italiano non

    Citazione Originariamente Scritto da Capitano Visualizza Messaggio
    Per fortuna non sempre il diritto in Italia ha queste caratteristiche Law & Order del beneamato Merovingio ma per fortuna, diventando sempre più una beneamata società culturale e ricordandosi che la legge è fatta per gli uomini e non gli uomini per la legge e che ognuno è diverso, già da anni si applicano le cosiddette attenuanti culturali, tenendo conto che ognuno di noi è diverso da ogni altro e va apprezzato nella sua specifica diversità.
    https://www.corriere.it/Primo_Piano/...ttenuante.html
    https://www.studiolegalepiana.com/bl...nte-inadeguati
    https://www.diritto.it/il-fattore-cu...iritto-penale/
    https://ilbolive.unipd.it/it/reato-n...te-e-culturale
    Ma @Capitano... che fine ha fatto “la legge è uguale per tutti?”...
    Deficienti!!! <-- è un link

  5. #195
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    Predefinito Re: Niccolò si è offerto in ostaggio al senegalese: ma del piccolo eroe italiano non

    Citazione Originariamente Scritto da acquazzurra Visualizza Messaggio
    Ma @Capitano... che fine ha fatto “la legge è uguale per tutti?”...
    Ehm, ecco, vedi, cioè... Salvini, dimettiti!
    Come dice il mio amico Dav: Sono con il Pd ed ero con il Pd. E nel Pd si può stare in maggioranza ed in minoranza a prescindere dai leader. Adesso io sono in minoranza.
    Ma il Pd è sempre il Pd.
    I AM PD

 

 
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