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Discussione: A L'Avana la polizia interrompe una marcia LGBT

  1. #21
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    Predefinito Re: A L'Avana la polizia interrompe una marcia LGBT

    oggi in Alabama un altro passo indietro, per rimanere in tema dei diritti

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  2. #22
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    Predefinito Re: A L'Avana la polizia interrompe una marcia LGBT

    Citazione Originariamente Scritto da bimbogigi Visualizza Messaggio
    segnalami anzi mi autosegnalo , contento ?



    fatto non resta che aspettare ...
    Infatti, qui o è sbagliato il regolamento oppure è mal applicato. Non è possibile che uno come te possa dire apertamente che mio figlio deve essere violentato e che gli omosessuali devono essere fucilati, e poi se io dico che tua moglie deve... (ci siamo capiti) mi sospendono.

  3. #23
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    Predefinito Re: A L'Avana la polizia interrompe una marcia LGBT

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Ehm io non ho detto che non si commettevano abusi sugli omosessuali, anzi quella è stata una brutta cosa del socialismo che non va più ripresa, ho detto solo di contestualizzare la cosa al periodo storico e di respingere le testimonianze più assurde e campate in aria, altrimenti risulta semplicemente essere propaganda anti-comunista. Anche perché oggi nessun comunista sostiene più l'oppressione degli omosessuali
    Infatti tutto il mio discorso, fin dal primo post, era una rilevazione di quanto Cuba abbia ammorbidito la sua politica a riguardo tematiche come l'omosessualità. Per chiarezza lo riporto:
    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Magari qualcuno ci ha provato, ed i responsabili sono stati fatti "sparire" nel silenzio generale. Dubito che la situazione in Arabia sarà favorevole a simili manifestazioni ancora per molto tempo.
    Quanto a Cuba, beh almeno è un grosso miglioramento rispetto a quando il Ché faceva rinchiudere i camarones (termine derogatorio cubano) in campi rieducazione, almeno quelli che non spediva al muro come "borghesi degenerati".
    Il problema è che se consideri assurda e campata in aria anche la testimonianza di Reinaldo Arenas, uno scrittore che ha pesantemente criticato non solo il regime cubano, ma anche la società liberali occidentali, mi viene da chiedere quale sia una testimonianza che considereresti al di sopra di ogni sospetto: in ogni caso parecchie opere storiche
    https://www.jstor.org/stable/j.ctt14bs9br
    https://www.amazon.com/Under-Cuban-R.../dp/0912516615
    ricostruiscono il comportamento del regime castrista verso gli omosessuali durante la prima fase della rivoluzione, e il ruolo tutt'altro che minimo che ebbe Guevara nella persecuzione di questi ultimi. Cosa che nei gruppi di sostegno ai diritti umani ha creato non pochi problemi, con la divisione tra l'iconismo del Ché e il contrasto con tutto quello che il rivoluzionario aveva realmente rappresentato verso categorie come i gay.
    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    mentre gli altri "totalitarismi" (in cui stranamente non citi il capitalismo) come il fascismo e il nazismo nelle loro espressioni partitiche continuano a sostenere questa cosa.
    Non cito il capitalismo perché il capitalismo è una teoria economica, non un sistema politico e/o culturale; esistono sistemi in cui il capitalismo è integrato come il liberalismo, ma neppure questi sono totali tarismi nel senso che io do alla parola, quello di ideologie totalitarie, ossia visioni sistematiche che integrino in un sistema coerente ogni ambito dell'esistenza umana sia individuale che collettiva (filosofia, politica, sociologia, economia, religione...)
    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Comunque è curioso che tra i totalitarismi metti l'oggettivismo.
    Come potrei non metterlo: ponendosi come visione sia dell'individuo che dei rapporti sociali, integrando il capitalismo al suo interno come sistema economico (come ho detto prima), con una visione che nega sia il relativismo che ogni metafisica, direi che ideologia totalitaria sia una definizione più che adeguata
    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Offende la tua libertà sapere che esiste una realtà oggettiva al di fuori di noi conoscibile dalla scienza (idea che ci ha portato cose come lo sviluppo tecnico, la medicina moderna ecc.)
    Sicuro che questa domanda non dovresti invece rivolgerla a te stesso? Tutte le volte che porto testimonianze o documenti a sostegno di quanto dico la tua reazione è di negare tutto a priori sostenendo si tratti di esagerazioni, di manipolazioni quando non di complotti della CIA. Il complottismo non è un atteggiamento molto scientifico e razionale per rispondere ai problemi...
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  4. #24
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    Predefinito Re: A L'Avana la polizia interrompe una marcia LGBT

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    Sicuro che questa domanda non dovresti invece rivolgerla a te stesso? Tutte le volte che porto testimonianze o documenti a sostegno di quanto dico la tua reazione è di negare tutto a priori sostenendo si tratti di esagerazioni, di manipolazioni quando non di complotti della CIA. Il complottismo non è un atteggiamento molto scientifico e razionale per rispondere ai problemi...
    Tu non mi hai portato nessun documento, mi hai portato testimonianze soggettive di scrittori coccolati e premiati dagli USA. Io non ho detto che non ci sono stati abusi sugli omosessuali, ci sono stati eccome (non al livello esagerato e fazioso di certe testimonianze che hai citato e che sono talmente grottesche da sembrare ridicole), io sto solo dicendo che voler attribuire la colpa al cattivo comunismo e non alla mentalità dell'epoca è un atteggiamento che rivela la tua faziosità. Infatti praticamente quasi tutti i politici dell'epoca erano ostili all'omosessualità, che veniva considerata malattia mentale, ma tu citi solo il Che.

    Comunque l'idea che il capitalismo non sia totalitario è solo tua. Ogni sistema totalizza l'individuo, bisogna vedere come lo fa, se bene o male.

  5. #25
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    Predefinito Re: A L'Avana la polizia interrompe una marcia LGBT

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Tu non mi hai portato nessun documento, mi hai portato testimonianze soggettive di scrittori coccolati e premiati dagli USA.
    Ho anche indicato dai testi. Comunque no, Arenas è stato tutt'altro che coccolato dall'estabilishment USA proprio in quanto nei suoi scritti ha pesantemente criticato le società liberali occidentali oltre agli intellettuali di pseudosinistra. Dare per scontato che una persona sia schierata da una parte solo perché contesta l'altra non mi sembra un sistema oggettivo di comprendere gli altri.


    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Io non ho detto che non ci sono stati abusi sugli omosessuali, ci sono stati eccome (non al livello esagerato e fazioso di certe testimonianze che hai citato e che sono talmente grottesche da sembrare ridicole), io sto solo dicendo che voler attribuire la colpa al cattivo comunismo e non alla mentalità dell'epoca è un atteggiamento che rivela la tua faziosità. Infatti praticamente quasi tutti i politici dell'epoca erano ostili all'omosessualità, che veniva considerata malattia mentale, ma tu citi solo il Che.
    La mentalità dell'epoca centra sicuramente, ma la struttura stessa del regime comunista ha aggravato la situazione: lo prova il fatto che gli omosessuali venissero accusati principalmente di essere deviazionisti borghesi, e ritenuti avanguardie della decadenza capitalista occidentale.
    Fazioso: dato che sono contro TUTTE le ideologie totalitarie e TUTTI gli utopismi, a favore di chi sarei fazioso?
    Quanto al grottesco, purtroppo ho smesso da tempo di dubitare che l'umanità, una volta toccato il fondo, non tenda a scavare: le mostruosità che gli esseri umani commettonosi ripetano nel corso della storia, specialmente da parte di chi veda tutto il torto da una parte e tutta la ragione dall'altra.

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Attilio Visualizza Messaggio
    Comunque l'idea che il capitalismo non sia totalitario è solo tua. Ogni sistema totalizza l'individuo, bisogna vedere come lo fa, se bene o male.
    Un sistema può essere totalizzante solo quando copra la totalità del comportamento e del pensiero umano, sia sociale che personale: il capitalismo in se e per se non potrà essere mai totalizzante in quanto è solo una teoria economica e un sistema economico da solo non è in grado di assimilare la complessità umana personale e sociale, cosa che del resto ha consentito l'implementazione di economie capitaliste nei sistemi politici e sociali più vari, dal liberalismo individualista più sfrenato alle socialdemocrazie moderne fino al capitalismo di stato cinese di oggi.
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  6. #26
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    Predefinito Re: A L'Avana la polizia interrompe una marcia LGBT

    Alabama and Cuba entered a close lovely relationship
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