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  1. #181
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    Predefinito Riferimento: verso la nuova rosa di pol....

    Salve,
    anche se non partecipo al nuovo gioco di "virtual-politik" ogni tanto mi fermo sul forum a leggervi, "il lupo perde il pelo ma non il vizio"... si dice .

    Tornando al topic, vi lascio un parere spassionato:

    Mi sento di condividere ampiamente il documento di Zulux (tranne il punto "i" su cui avrei delle riserve) che è molto efficace nel suo scopo e cioè quello di dare un "canovaccio testuale" per poter gettare le basi di un progetto nuovo, che vada oltre i simboli e le ideologie e che guardi alle singole persone.

    In questo nuovo gioco non c'è piu l'esigenza di creare un Comitato di Liberazione Nazionale contro qualche Triade e quindi si è piu liberi politicamente e "idealmente". Il Transatlantico potrebbe essere paragonato ad una Italia senza piu Berlusconi. Tanti schemi cadrebbero, tanti politici che sono "di qua" tornerebbero di la e viceversa. Questo clima naturalmente è positivo ma...

    ...c'è un ma secondo il mio punto di vista.

    Cosa si vuol fare di questo progetto? si vuol varare qualcosa di nuovo, che si metta alle spalle le ideologie? Ok. Allora consiglio di togliere tutti gli aggettivi ed i sostantivi esistenti coniandone di nuovi o usando quelli in cui piu persone possano riconoscersi.

    Ad esempio al posto di "Come Liberali, Radicali, Riformatori, Laici e Liberalsocialisti del XXI Secolo, ci proponiamo ..." si dovrebbero trovare nuovi vocaboli che consentano a chi non appartiente a tali "linee di pensiero"di poter comunque riconsocersi nei punti seguenti. Volenterosi? Terzisti? Uomini e donne di buonsenso? Liberipensatori? Utopici?.. o semplicemente ..Democratici e Liberi....

    Fermo restando che tale operazione potrebbe scatenare la guerra a sinistra, a destra, al centro o da qualunque altra parte politica perche sappiamo tutti che da ogni parte ci sono i "puri"... questo rischio andrebbe messo in preventivo.

    Terza ed ultima notazione, costruire una piattaforma comune sulle idee, senza ideologie preconcette ma solo su progetti concreti. Sia nazionali che virtuali.

    Il resto sarà giudizio unico ed insindacabile degli elettori.

    Buon proseguimento,
    Danny
    Se hai un po di tempo da perdere fai un salto qui:
    www.candidonews.wordpress.com
    Un blog in cui parlare di Politica, Informazione, Televisione, Cinema e tanto altro...

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  2. #182
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    Predefinito Riferimento: verso la nuova rosa di pol....

    Citazione Originariamente Scritto da Dodo88 Visualizza Messaggio
    mi permetto di suggerire a SLR e Radical di mettere ai voti le seguenti ipotesi:

    a) nuovo soggetto (Si/No)
    a1) attraverso (fusione/federazione)

    b) con chi (Si PSC/No PSC)


    o formulate in altro modo, come preferite... ma sono punti che andrebbero chiariti per procedere con il progetto della "rosa" o chiudere subito la questione senza tante polemiche.
    .... lei a che titolo interviene?.... avrebbe a cuore le sorti della rosa?... me lo dimostri

    Citazione Originariamente Scritto da Hope Visualizza Messaggio
    Mi potete per favore dare una risposta con un secco No o un secco SI in base alle posizioni che rappresenterebbero la politica della Rosa?

    Liberalismo
    Liberismo
    Liberalsocialismo
    Anti Clericalismo
    Anti Interventismo
    Anti Proibizionismo
    Laicità

    Thanks a lot
    un secco sì a tutto.... ti invito a leggere il mio documento....

    Citazione Originariamente Scritto da Dodo88 Visualizza Messaggio
    e come si fa? chi ha titolo per parlarne?
    ... e lei che titolo ha?.... cosa vuole qui?....


    Citazione Originariamente Scritto da LIBERAMENTE Visualizza Messaggio
    Di sicuro ci mancano "conservatori, liberalconservatori, fascisti mascherati e reazionari". Quelle vanno bene per il liberali di Pl.
    ..... questo è poco ma sicuro....

    Citazione Originariamente Scritto da garulfo Visualizza Messaggio
    Ho letto con attenzione tutto il topic.

    Rispondo a vario titolo

    Come moderatore consiglio di mantenere sempre la calma e un linguaggio appropriato. Finora è andata bene e questo richiamo magari non è necessario: ma male non fa.


    Come vice-segretario di Lista Repubblicana posso guardare con favore a questo nuovo soggetto (la cui natura è in fase di definizione) perchè a leggere il manifesto i punti di contatto abbondano. Certo noi siamo altro ma la vicinanza è palese. Quindi auguri.


    Come osservatore semplice ho un consiglio anzi due. Il primo è di essere chiari e mettere ai voti eventuali adesioni/collaborazioni. Un Segretario decide la linea politica ma è evidente che per decisioni di portata come questa ci vuole un congresso dove ogni testa vale come le altre.
    Il secondo e forse più importante è : state attenti! Perchè quando si prova ad aggregare è inevitabile annacquare le identità singole e la cosa può finire molto male (o comunque non bene come si sperava).
    E' un esperienza ormai acquisita su pol/pir.... guardate cosa è successo al PDL polliano nelle scorse due elezioni oppure i risultati sottotono di Nuova Reazione a queste.
    Calcolate bene i rischi perchè poi magari rischiate di percorrere quelle parabole.


    Comunque vada a finire LR è sempre pronta al dialogo.
    Citazione Originariamente Scritto da Hope Visualizza Messaggio
    Alla lista che ho proposto NESSUNO ha risposto, segno evidente che c'è molto traballare in questa nuova Rosa...non vorrei perdesse i petali prima del tempo...
    Seconda cosa: qui alcuni dicono che sarà una federazione di slr e radical, altri dicono che la Rosa sarà un nuovo partito...
    ma insomma, si vuole far chiarezza??? Chi si iscrive alla Rosa perde il suo posto in radical o slr si o no? e soprattutto...questi due partiti esisteranno ancora? E poi: radical è vincolata dal psc però alcuni iscritti radicali hanno gia aderito alla rosa indipendentemente dalla presenza del psc. Vogliamo anche su questo chiarire le cose?
    Io vedo solo molta confusione ragazzi...
    .... io vedo tuoi continui interventi molto polemici.... da cosa sono dettati? a che titolo stabilisci i vincoli per un partito di cui non fai parte?... ti parlo a viso aperto... vorrei capire bene le tue intenzioni.... nessuno perde il suo posto in radical.... leggi il thread del partito.... nessuno stabilisce vincoli sul psc.... tantomeno tu.... perché ci chiedi chiarezza?.... cosa vuoi da noi?.... ti invito a farti avanti perché.... o sei solo un provocatore allora mi deludi.... oppure sei un politico che magari diventerà un politico di razza.... allora ti iscrivi.... te lo dico con affetto.... ciao


    Citazione Originariamente Scritto da danny78 Visualizza Messaggio
    Salve,
    anche se non partecipo al nuovo gioco di "virtual-politik" ogni tanto mi fermo sul forum a leggervi, "il lupo perde il pelo ma non il vizio"... si dice .

    Tornando al topic, vi lascio un parere spassionato:

    Mi sento di condividere ampiamente il documento di Zulux (tranne il punto "i" su cui avrei delle riserve) che è molto efficace nel suo scopo e cioè quello di dare un "canovaccio testuale" per poter gettare le basi di un progetto nuovo, che vada oltre i simboli e le ideologie e che guardi alle singole persone.

    In questo nuovo gioco non c'è piu l'esigenza di creare un Comitato di Liberazione Nazionale contro qualche Triade e quindi si è piu liberi politicamente e "idealmente". Il Transatlantico potrebbe essere paragonato ad una Italia senza piu Berlusconi. Tanti schemi cadrebbero, tanti politici che sono "di qua" tornerebbero di la e viceversa. Questo clima naturalmente è positivo ma...

    ...c'è un ma secondo il mio punto di vista.

    Cosa si vuol fare di questo progetto? si vuol varare qualcosa di nuovo, che si metta alle spalle le ideologie? Ok. Allora consiglio di togliere tutti gli aggettivi ed i sostantivi esistenti coniandone di nuovi o usando quelli in cui piu persone possano riconoscersi.

    Ad esempio al posto di "Come Liberali, Radicali, Riformatori, Laici e Liberalsocialisti del XXI Secolo, ci proponiamo ..." si dovrebbero trovare nuovi vocaboli che consentano a chi non appartiente a tali "linee di pensiero"di poter comunque riconsocersi nei punti seguenti. Volenterosi? Terzisti? Uomini e donne di buonsenso? Liberipensatori? Utopici?.. o semplicemente ..Democratici e Liberi....

    Fermo restando che tale operazione potrebbe scatenare la guerra a sinistra, a destra, al centro o da qualunque altra parte politica perche sappiamo tutti che da ogni parte ci sono i "puri"... questo rischio andrebbe messo in preventivo.

    Terza ed ultima notazione, costruire una piattaforma comune sulle idee, senza ideologie preconcette ma solo su progetti concreti. Sia nazionali che virtuali.

    Il resto sarà giudizio unico ed insindacabile degli elettori.

    Buon proseguimento,
    Danny
    ... è uno spunto molto interessante... ti leggevo fin dalla vecchia pol... ti invito a iscriverti per portare avanti in prima persona.... nella nuova rosa liberalsocialista.... i tuoi convincimenti....
    Liberalismo e socialismo, considerati nella loro sostanza migliore, non sono ideali contrastanti né concetti disparati

  3. #183
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    Predefinito Riferimento: verso la nuova rosa di pol....

    Citazione Originariamente Scritto da zulux Visualizza Messaggio
    .... io vedo tuoi continui interventi molto polemici.... da cosa sono dettati? a che titolo stabilisci i vincoli per un partito di cui non fai parte?... ti parlo a viso aperto... vorrei capire bene le tue intenzioni.... nessuno perde il suo posto in radical.... leggi il thread del partito.... nessuno stabilisce vincoli sul psc.... tantomeno tu.... perché ci chiedi chiarezza?.... cosa vuoi da noi?.... ti invito a farti avanti perché.... o sei solo un provocatore allora mi deludi.... oppure sei un politico che magari diventerà un politico di razza.... allora ti iscrivi.... te lo dico con affetto.... ciao
    Alla faccia dell'affetto Me magni...
    A parte gli scherzi, si...sono polemico perchè noto una grande mancanza di rispetto verso tutti i giocatori del Transatlantico di cui un buon 90% non ha ancora capito chi siete, che volete e che conseguenze partitiche si verrebbero a creare con la vostra nascita.
    Tutto qui.
    Posso da semplice giocatore fare le dovute osservazioni? Mi è lecito chiedere o per parlare un pochino devo avere la tessera di partito?

  4. #184
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    Predefinito Riferimento: verso la nuova rosa di pol....

    Citazione Originariamente Scritto da Hope Visualizza Messaggio
    Alla faccia dell'affetto Me magni...
    A parte gli scherzi, si...sono polemico perchè noto una grande mancanza di rispetto verso tutti i giocatori del Transatlantico di cui un buon 90% non ha ancora capito chi siete, che volete e che conseguenze partitiche si verrebbero a creare con la vostra nascita.
    Tutto qui.
    Posso da semplice giocatore fare le dovute osservazioni? Mi è lecito chiedere o per parlare un pochino devo avere la tessera di partito?
    .... uno statuto e un manifesto ideologico ci sono... e sono solo una base di partenza... credo che i giocatori di transatlantico debbano invece apprezzare un procedimento pubblico e leggibile da tutti.... non mi piacciono quelli che tramano nelle segrete stanze... ti ho detto e ti ripeto che mi interessano i tuoi interventi... perché consentono di fare chiarezza.... radical e la slr... o parte di essa... danno vita alla rosa nel pugno di pol.... è una formula di tre anni fa.... chi un po' ha seguito la politica la conosce.... nel psc vi sono molti che nella realtà sono del ps.... mi sembra ovvio vogliano interloquire.... spero anzi nascano grandi cose.... ma tutto è iniziato solo ieri sera... non sono procedimenti brevi né facili...
    Liberalismo e socialismo, considerati nella loro sostanza migliore, non sono ideali contrastanti né concetti disparati

  5. #185
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    Predefinito Riferimento: verso la nuova rosa di pol....

    Se quindi parli della RnP di qualche anno fa allora dovremmo pensare che la Rosa di POL sia un FEDERAZIONE di Radical e slr (e può darsi pcs). Ok, perfetto.
    Quindi nessuna fusione e nessuno spostamento di iscritti.
    Eppure non mi pare stia avvenendo questo.

  6. #186
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    Predefinito Riferimento: verso la nuova rosa di pol....

    Citazione Originariamente Scritto da Hope Visualizza Messaggio
    Se quindi parli della RnP di qualche anno fa allora dovremmo pensare che la Rosa di POL sia un FEDERAZIONE di Radical e slr (e può darsi pcs). Ok, perfetto.
    Quindi nessuna fusione e nessuno spostamento di iscritti.
    Eppure non mi pare stia avvenendo questo.
    ...già perché della vedova non è nessuno.... a bertinoro non c'era nessuno.... non mi pare.... mi prenoto per un'intervista con te.... nel giornalismo potrai avere un tuo grande ruolo...
    Liberalismo e socialismo, considerati nella loro sostanza migliore, non sono ideali contrastanti né concetti disparati

 

 
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