ritorno dell'URSS

[Geralt di Rivia]

Questo richiama i Romanov ve lo dico io.

A me interessa soltanto che l'equilibrio della Guerra Fredda torni.

E magari si faccia la distensione fino in fondo.

Come si governano i russi sono i fatti loro.

[Geralt di Rivia]

Finchè non rientra almeno un paese caucasico, uno dell'Asia Centrale (e non menziono l'Ucraina) resterà semplicemente una unione bi-statale Mosca-Minsk

Però è già un inizio, bisogna fare una cosa alla volta, la Bielorussia è il paese più fedele alla Russia, e quindi è giusto che sia lei a tornare per prima, poi magari altri stati la Georgia si incoraggiano.
Intanto però la Russia già diventa un po' più forte.

[Bansai]

Secondo' me invece potrebbero fare una via di mezzo, ossia un governo socialista ma non comunista, ispirarsi al marxismo puro senza l'estremizzazione del leninisimo, che secondo me è più economico, magari potrebbero rispolverare l'idea di Gorbaciov che voleva trasformare l'URSS in Unione delle Repubbliche Sovietiche Sovrane, sarebbe molto azzeccato.

ma tutta questa attrattiva per una ideologia che ha fatto acqua da ogni parte a ogni latitudine e longitudine (e guarda caso è stata sempre imposta con la forza) , da cosa deriva ????

[Geralt di Rivia]

ma tutta questa attrattiva per una ideologia che ha fatto acqua da ogni parte a ogni latitudine e longitudine (e guarda caso è stata sempre imposta con la forza) , da cosa deriva ????

Bah, intanto io ho detto che ci potrebbe essere un governo diverso da quello comunista, e poi mi pare che anche il zarismo ha fallito in Russia, per non parlare di Eltsin che dimostrava al mondo intero che il capitalismo non era adatto a tutti.

[Bansai]

A me interessa soltanto che l'equilibrio della Guerra Fredda torni.

E magari si faccia la distensione fino in fondo.

Come si governano i russi sono i fatti loro.

Veramente se vuoi la distensione non dovresti volere una nuova guerra fredda.

Visto che questa guerra è stata, appunto, una contrapposizione in diversi ambiti tra il blocco sovietico e quello pro-USA.

[Geralt di Rivia]

Veramente se vuoi la distensione non dovresti volere una nuova guerra fredda.

Visto che questa guerra è stata, appunto, una contrapposizione in diversi ambiti tra il blocco sovietico e quello pro-USA.

Infatti io mi riferivo all'epoca della Guerra Fredda dove c'era un equilibrio di potere, con due superpotenze che potevano limitare i confliti nel mondo.

E se poi la distensione si sarebbe portata fino alla fine, le guerre nel mondo sarebbero cessate.

Visto che ti ricordo che l'URSS è stata un alleato importante contro l'Asse nazifascista, e poteva continuare a esserlo anche dopo.

[Bansai]

Bah, intanto io ho detto che ci potrebbe essere un governo diverso da quello comunista, e poi mi pare che anche il zarismo ha fallito in Russia, per non parlare di Eltsin che dimostrava al mondo intero che il capitalismo non era adatto a tutti.

Beh non è che il socialismo ispirato al marxismo puro abbia fatto miracoli nel mondo, eh. Birmania docet.

Poi nessuno ha detto che una economia di stile aristocratica/feudale, com'era quella zarista, abbia successo.

La situazione di crisi nell'epoca di Eltsin era dovuta al fatto che l'economia russa in quel periodo era in transizione da una comunista a una di mercato, dove le aziende (per colpa del retaggio comunista) non riuscivano a competere con le aziende occidentali e per giunta il prezzo degli idrocarburi ,dai quali sostanzialmente si basa l'economia russa, era piuttosto basso.

[Geralt di Rivia]

Beh non è che il socialismo ispirato al marxismo puro abbia fatto miracoli nel mondo, eh. Birmania docet.

Poi nessuno ha detto che una economia di stile aristocratica/feudale, com'era quella zarista, abbia successo.

La situazione di crisi nell'epoca di Eltsin era dovuta al fatto che l'economia russa in quel periodo era in transizione da una comunista a una di mercato, dove le aziende (per colpa del retaggio comunista) non riuscivano a competere con le aziende occidentali e per giunta il prezzo degli idrocarburi ,dai quali sostanzialmente si basa l'economia russa, era piuttosto basso.

Ma veramente neanche il capitalismo porta benessere a tutti, visto che i barboni che vivono senza una casa ci sono perfino nei paesi ricchi.

Infatti non mi pare che Eltsin che abbia portato il capitalismo in Russia abbia fatto diventare il suo stato forte che anzi è diventato più debole e stava diventando uno stato del Terzo Mondo prima che arrivasse Putin a salvarlo, eh, Russia docet.

A parte il fatto che la transizione l'aveva già cominciata Gorbaciov con perestroika e glasnot, e non mi pare che l'URSS si sia salvata ma in ogni caso Eltsin partiva dopo le riforme già fatte e non ha combinato nulla perché essendo un leader debole non poteva trattare con un prezzo più forte come fa invece Putin, che ha gli stessi problemi però almeno li risolve meglio.

[Bansai]

Infatti io mi riferivo all'epoca della Guerra Fredda dove c'era un equilibrio di potere, con due superpotenze che potevano limitare i confliti nel mondo.

E se poi la distensione si sarebbe portata fino alla fine, le guerre nel mondo sarebbero cessate.

Visto che ti ricordo che l'URSS è stata un alleato importante contro l'Asse nazifascista, e poteva continuare a esserlo anche dopo.

"superpotenze che potevano limitare i confliti nel mondo" A dire il vero la situazione di guerra fredda anziché limitare i conflitti nel mondo spesso e volentieri li aumentava con le cosiddette "proxy wars" delle quali noi abbiamo avuto un assaggio con gli "Anni di piombo".

Diciamo che gli alleati occidentali con l'URSS durante la seconda guerra mondiale hanno fatto un fronte comune contro un nemico ritenuto minaccioso. Sconfitto quello le due controparti hanno ricominciato a scontrarsi come prima.

[Geralt di Rivia]

"superpotenze che potevano limitare i confliti nel mondo" A dire il vero la situazione di guerra fredda anziché limitare i conflitti nel mondo spesso e volentieri li aumentava con le cosiddette "proxy wars" delle quali noi abbiamo avuto un assaggio con gli "Anni di piombo".

Diciamo che gli alleati occidentali con l'URSS durante la seconda guerra mondiale hanno fatto un fronte comune contro un nemico ritenuto minaccioso. Sconfitto quello le due controparti hanno ricominciato a scontrarsi come prima.

Ma io vedo soltanto che le guerre nel mondo aumentano, la povertà dei paesi poveri pure, e infatti sempre più persone sono costrette a scappare dai loro paesi per venire qui da noi, mentre invece se la situazione fosse migliore se ne starebbero nei loro paesi o mi sbaglio?

Cosi facendo si creano pericoli di guerra civile anche da noi che durante la Guerra Fredda non esistevano perché anche l'immigrazione era minore, e le armi nel mondo circolano più facilmente oggi che prima, e oggi ci sono più guerre civili all'interno dei paesi che non solo guerre tra stati diversi.