La democrazia è pericolosa

[zefiro]

Voi come la vedete?

è interessante il punto di vista secondo cui la democrazia va bene quando vince la sx, ma non va bene quando vince la dx

[cireno]

cileno ci ha proposto il suo quotidiano, prevedibile, scontato sermone,
in cui il bene assoluto sta rigorosamente da una parte,
e il male altrettanto assoluto da un'altra.

mai che si elevi un po' e riesca a vedere le cose, con quel minimo
di realismo, che gli consenta di andare oltre al manicheismo ideologico,
che lo porta a sproloquiare e a contraddirsi in maniera così plateale,
quanto infantile.

non è un sermone, gnurant, ma l'esposizione di un pensiero. Ma mi rendo conto che dal basso del tuo sapere sia difficile distinguere.........

Scrivendo cileno invece di cireno cosa vuoi dimostrare oltre che essere un pirla?

[cireno]

è interessante il punto di vista secondo cui la democrazia va bene quando vince la sx, ma non va bene quando vince la dx

forse non te ne sei nemmeno reso conto ma la tua domanda, se fosse stata posta non come domanda ma come dubbio, come interrogativo, potrebbe aprire un interessante dialogo. Perchè c'entra un punto rilevante, questo: può uno di sinistra ma anche di destra augurarsi un governo apolitico, non ideologico come quello che ho ipotizzato?

[cireno]

E visto che tirate in ballo sempre il solito Trumpone, se mi concedete licenza per dirla alla Viterbese:
Ma chi se l'encula sta cuja de Trampe ?!?!?!
Lui si fa i cazzi della nazione di cui è presidente.
Riconosco a Trump un grande merito:
aver definito le guerre mediorientali (praticamente le "Primavere Arabe") come "le guerre più idiote che l'America abbia mai fatto".
Ed è innegabilmente vero.
Per il resto non ho opinione nè positiva nè negativa nei suoi confronti.
Trovo di una ipocrisia che ha del delinquenziale l'aver fatto come il....premio Nobel per la pace (Obama), che ha posto in essere le Primavere Arabe suscitando un sacco di vespai (e vespai d'ammazzasomari, no di vespe normali...se sapete cosa sono gli ammazzasomari
...https://www.google.com/search?rlz=1C...w=1366&bih=657 .....
poi dopo farsi bello col ritiro finto delle truppe, aver voluto utilizzare l'isis per continuare la guerra (come precedentemente aveva fatto il suo predecessore in Afghanistan con Al Quaeda) per poi combatterlo tramite i Curdi contro di loro, e di fatto perdendo la guerra siriana.
E a questo campione hanno assegnato perfino il Nobel per la pace.
Pensa quant'è scaduto il Nobel !!

ecco, appunto. CVD

[seneca]

Il pericolo che sta correndo il mondo avendo come capo della nazione più potente, e anche la più potentemente armata, un personaggio assolutamente irresponsabile come Trump, credo sia evidente a chiunque. Questo tizio è del tutto inaffidabile, potrebbe alzarsi una mattina e ordinare un attacco aereo all’Iran, magari, anzi certamente, aiutato da Netanyaho e da Salman oppure chissà cosa d’altro.
Del resto l’Iran ha le sue colpe, non avendo mai aiutato gli americani, per esempio, a combattere Toro Seduto….

Dico questo per manifestare la mia poca simpatia per la cosiddetta(l'aggettivo è appropriato) democrazia, considerato che è proprio attraverso questo “metodo” che i popoli hanno eletto gli Hitler, i Mussolini, i George Bush, i Trump, gli Erdogan e via dicendo, personaggi che hanno praticamente conquistato il loro potere con parole e atti capaci di convincere le masse votanti ma quasi sempre senza alcun vero merito alle spalle.

È risaputo che Platone fosse avverso alla democrazia, considerandola un prodotto casuale di opinioni portate da cittadini che non conoscevano e non sapevano quello che facevano. È questa l’idea di fondo che percorre La Repubblica, idea che implica la subordinazione della scienza politica alla filosofia. Ed è proprio Platone ad indicare la forma perfetta di governo, che sarebbe quella di un’oligarchia retta da una classe di sapienti(traduzione: un governo formato da personaggi della cultura e della scienza che abbiano dimostrato nella loro vita di poter essere affidabili, scelti per estrazione, dico io).

Un metodo che eviterebbe che a governare possano arrivare personaggi che non hanno un minimo di istruzione e/o di esperienza, arrivati a occupare posti di estrema responsabilità solo attraverso parole ben spese in strategie accuratamente studiate a tavolino da esperti in comunicazione che sono state capaci di convincere milioni di persone a "crederci".

Ovviamente non si vedrebbero più i diversi di maio, salvini, taverna, raggi ecc. a dirigere il “traffico” della nazione, ma è proprio per questa possibilità che l'idea platoniana mi attrae.

Voi come la vedete?

Male.
Ovvio che per realizzare quello che credi dovresti prima eliminare fisicamente tutti coloro che predispongono «strategie accuratamente studiate a tavolino da esperti in comunicazione che sono state capaci di convincere milioni di persone a "crederci"» Sennò non avrebbe senso.

Eppure non basterebbe. Il "governo dei migliori", esaminato non solo da Platone, segue la tirannide e precede la democrazia:

... Per questi motivi il popolo, quando si è procurato dei difensori, unisce le proprie forze contro i governanti e mentre si distrugge ogni forma di regno e di monarchia, al suo posto prende principio ed origine il "governo dei migliori". Il popolo infatti, come se si tenesse obbligato a pagare subito il il proprio debito di riconoscenza a quelli che avevano abbattuto i monarchi, li sceglie come capi e ad essi affida il governo. Questi, contentandosi dell'incarico, in un primo tempo agiscono soltanto in vista dell'utilità pubblica e con sollecitudine e circospezione amministrano gli affari pubblici.
Ma quando a loro volta i figli ricevono dai padri (cambio generazionale o solo cambio) una tale potenza, inesperti come sono dei mali e del tutto inesperti di uguaglianza politica e libertà di parola, poiché fin dalla nascita sono stati allevati in mezzo all'autorità e ai privilegi paterni, si abbandonano illecitamente alcuni alla bramosia del guadagno e all'avidità di danaro, altri all'ubriachezza e alle insaziabili gozzoviglie che ne sono compagne, altri infine ad atti di violenza contro le donne e a ratti di fanciulli. Così mutano l'aristocrazia in oligarchia e ben presto eccitano nel popolo di nuovo sentimenti cattivi, simili a quelli che ho già esposto, per cui la loro caduta finale è simile a quella dei tiranni...

[Leviathan]

ah cireno, esattamente perchè per i tuoi 2 neuroni scarsi Trump è un asino?

- per avere un pil che cresce a ritmi che nel circo europeo si sognano ?
- per avere un tasso di disoccupazione talmente basso che in certe zone vanno a caccia di carcerati?
- per non aver dichiarato ancora guerra a nessuno, nè bombardato nessuno?


Non saprai rispondere a nessuna di queste domande, perchè non sai manco di cosa parli ecco perchè!

risposte nessuna vero?
solo sermoni inutili e scemenze pseudo filosofiche?

[Perseo]

Cireno finalmente lo hai capito.
Allora di può guarire dalla sinistrite.

[fante di]

L’impero americano è stanco di combattere le guerre altrui per l’interesse della propria élite finanziaria, l’elezione di Trump, oltre al resto, è anche il riemergere della maggioranza isolazionista. Ma è ovvio che il ritiro dell’impero causa e causerà dei vuoti che altri vorranno riempire. E quindi una fase di disordine.

La minaccia più grande di questa offensiva turca, dal punto di vista italiano, è l’invio in massa di velieri carichi di clandestini. E grazie a Dio arriva l’inverno.

[Kobra]

Inutile sottolineare che i sinistrati (veri o presunti come il nostro compagno golfista) sono ancora lì a sbavare per Barack Hussein detto "Obama" ovvero quell'abbronzato che è stato "nobelato" sulla fiducia ma che, alla fine, non ha saputo o potuto mantenere alcune sue promesse come:

• la chiusura di Guantanamo
• il controllo interno sulle armi da fuoco
• il riconoscimento del genocidio armeno
• il problema siriano irrisolto con la mancata destituzione di Bashar al-Assad che, di fatto, ha favorito la nascita di gruppi estremistici locali
• il mancato ritiro delle truppe americane dall'Afghanistan

per non parlare della situazione interna che ha visto ancora discriminati gli afroamericani oltre al suo voto favorevole, quand'era senatore dell'Illinois, per la costruzione del famoso muro con il Messico e per aver favorito,quand'era presidente, l'espulsione di circa 2,5 milioni di "latinos" (operazione ovviamente passata nel silenzio generale dei media cosiddetti "embedded").

Questi sono i sé dicenti "democratici"...

D'altronde fulgido esempio "democratico" abbiamo avuto anche qui da noi quando il barcarolo D'Alema fece bombardare Belgrado dai nostri Tornado (salvo poi pentirsene 10 anni dopo...) in spregio totale al nostro art. 11 della Costituzione.

E vogliamo dimenticare quale fu il presidente della repubblica che favorì apertamente l'intervento armato in Libia?

Gente pericolosa, i "democratici".
Guardate soltanto come hanno saputo profittare della scemenza compiuta dal GANASSA per accordarsi con i 5stelle che fino a due minuti prima erano il diavolo in persona... E quel pischerlino di Di Maio che gli dà credito senza rendersi conto che il movimento verrà FAGOCITATO dai sinistroidi.

Per cui non è la democrazia ad esser pericolosa... Sono coloro che la vogliono difendere con le armi dell'inganno ad esserlo.



Kobra (Democritico)

[Vasconcelos]

Il pericolo che sta correndo il mondo avendo come capo della nazione più potente, e anche la più potentemente armata, un personaggio assolutamente irresponsabile come Trump, credo sia evidente a chiunque. Questo tizio è del tutto inaffidabile, potrebbe alzarsi una mattina e ordinare un attacco aereo all’Iran, magari, anzi certamente, aiutato da Netanyaho e da Salman oppure chissà cosa d’altro.
Del resto l’Iran ha le sue colpe, non avendo mai aiutato gli americani, per esempio, a combattere Toro Seduto….

Dico questo per manifestare la mia poca simpatia per la cosiddetta(l'aggettivo è appropriato) democrazia, considerato che è proprio attraverso questo “metodo” che i popoli hanno eletto gli Hitler, i Mussolini, i George Bush, i Trump, gli Erdogan e via dicendo, personaggi che hanno praticamente conquistato il loro potere con parole e atti capaci di convincere le masse votanti ma quasi sempre senza alcun vero merito alle spalle.

È risaputo che Platone fosse avverso alla democrazia, considerandola un prodotto casuale di opinioni portate da cittadini che non conoscevano e non sapevano quello che facevano. È questa l’idea di fondo che percorre La Repubblica, idea che implica la subordinazione della scienza politica alla filosofia. Ed è proprio Platone ad indicare la forma perfetta di governo, che sarebbe quella di un’oligarchia retta da una classe di sapienti(traduzione: un governo formato da personaggi della cultura e della scienza che abbiano dimostrato nella loro vita di poter essere affidabili, scelti per estrazione, dico io).

Un metodo che eviterebbe che a governare possano arrivare personaggi che non hanno un minimo di istruzione e/o di esperienza, arrivati a occupare posti di estrema responsabilità solo attraverso parole ben spese in strategie accuratamente studiate a tavolino da esperti in comunicazione che sono state capaci di convincere milioni di persone a "crederci".

Ovviamente non si vedrebbero più i diversi di maio, salvini, taverna, raggi ecc. a dirigere il “traffico” della nazione, ma è proprio per questa possibilità che l'idea platoniana mi attrae.

Voi come la vedete?

io invece penso che le persone che nella vita non hanno mai avuto la cravatta sono quelle che sono arrivate piu lontano,non conta l'istruzione se non hai la testa,ma conta la testa anche senza avera la cravattina da finocchiotto