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Discussione: La democrazia è pericolosa

  1. #1
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    Predefinito La democrazia è pericolosa

    Il pericolo che sta correndo il mondo avendo come capo della nazione più potente, e anche la più potentemente armata, un personaggio assolutamente irresponsabile come Trump, credo sia evidente a chiunque. Questo tizio è del tutto inaffidabile, potrebbe alzarsi una mattina e ordinare un attacco aereo all’Iran, magari, anzi certamente, aiutato da Netanyaho e da Salman oppure chissà cosa d’altro.
    Del resto l’Iran ha le sue colpe, non avendo mai aiutato gli americani, per esempio, a combattere Toro Seduto….

    Dico questo per manifestare la mia poca simpatia per la cosiddetta(l'aggettivo è appropriato) democrazia, considerato che è proprio attraverso questo “metodo” che i popoli hanno eletto gli Hitler, i Mussolini, i George Bush, i Trump, gli Erdogan e via dicendo, personaggi che hanno praticamente conquistato il loro potere con parole e atti capaci di convincere le masse votanti ma quasi sempre senza alcun vero merito alle spalle.

    È risaputo che Platone fosse avverso alla democrazia, considerandola un prodotto casuale di opinioni portate da cittadini che non conoscevano e non sapevano quello che facevano
    . È questa l’idea di fondo che percorre La Repubblica, idea che implica la subordinazione della scienza politica alla filosofia. Ed è proprio Platone ad indicare la forma perfetta di governo, che sarebbe quella di un’oligarchia retta da una classe di sapienti(traduzione: un governo formato da personaggi della cultura e della scienza che abbiano dimostrato nella loro vita di poter essere affidabili, scelti per estrazione, dico io).

    Un metodo che eviterebbe che a governare possano arrivare personaggi che non hanno un minimo di istruzione e/o di esperienza, arrivati a occupare posti di estrema responsabilità solo attraverso parole ben spese in strategie accuratamente studiate a tavolino da esperti in comunicazione che sono state capaci di convincere milioni di persone a "crederci".

    Ovviamente non si vedrebbero più i diversi di maio, salvini, taverna, raggi ecc. a dirigere il “traffico” della nazione, ma è proprio per questa possibilità che l'idea platoniana mi attrae.

    Voi come la vedete?
    Dobbiamo difendere i nostri valori, solo che spesso non ricordiamo quali siano questi valori

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  2. #2
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    Predefinito Re: La democrazia è pericolosa

    Il tuo solito amore per la dittatura da buon euronazista.

    Intanto Trump, che doveva bombardare un paese diverso ogni mattina, in tre anni è stato forse il presidente degli USA più pacifico con grandiosi risultati a livello economico.

    Giusto per ricordare quanto siete cazzari...

  3. #3
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    Predefinito Re: La democrazia è pericolosa

    Citazione Originariamente Scritto da Leviathan Visualizza Messaggio

    [L'utente si trova nella tua lista ignorati] Visualizza citazione
    Il tuo solito amore per la dittatura da buon euronazista.

    Intanto Trump, che doveva bombardare un paese diverso ogni mattina, in tre anni è stato forse il presidente degli USA più pacifico con grandiosi risultati a livello economico.

    Giusto per ricordare quanto siete cazzari...
    avevo fatto una scommessa con me stesso: se dovesse rispondere Leviathan, mi sono auto scommesso, certamente sarà pro-Trump.
    Ho vinto, ma era facile: non poteva essere diversamente perchè asino attrae asino, pollo attrae pollo, trump attrae leviathan

    Egregio Leviathan, tu sei la dimostrazione vivente che Platone aveva ragione.
    Dobbiamo difendere i nostri valori, solo che spesso non ricordiamo quali siano questi valori

  4. #4
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    Predefinito Re: La democrazia è pericolosa

    qui l'unico asino sei te

    Prenditi il tuo Platone, il tuo hitler, il tuo stalin e tutti i fan della dittatura che trovi e datti all'ippica che è meglio!
    Oppure fila a studiare e torna solo quando capirai qualcosa di politica!!
    i post di Capitano e Blacksheep sono patrimonio dell'UNESCO!!!
    Quelli in grassetto profumano di fascio!

  5. #5
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    Predefinito Re: La democrazia è pericolosa

    Io la vedo che gli argomenti che hai postato sono, a mio giudizio, estremamente deboli.
    Praticamente tu vorresti proteggere la democrazia limitando e storpiando la democrazia stessa.
    Ci separano qualcosa come 2.400 anni da Platone: anche se la natura umana è fondamentalmente quella di sempre, la realtà umana è enormemente più complicata e variegata di quanto poteva esserlo nel 4° avanti Cristo.
    In ogni caso non penso affatto che adesso in Europa e nell'Occidente in generale, si possa parlare di democrazia, ma piuttosto di oligarchia di potentati politico-finanziari.
    Democrazia c'è stata (in Italia intendo) dalla ricostruzione del Dopoguerra fino ad una ventina d'anni fa, poi è gradualmente ma inesorabilmente scivolata in una oligarchia.
    Anche l'ignoranza è progredita: non è più l'analfabetismo, ma una culturina superficiale diffusa dai media che i potenti indirizzano dove vogliono loro (basta vedere i fenomeni: immigrazione, Greta Thumberg, le Primavere Arabe, ecc...).
    anton, Child44, Halfshadow and 4 others like this.
    Non metuens verbum, leo sum qui signo Viterbum. FAVL.

  6. #6
    anti bufale
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    Predefinito Re: La democrazia è pericolosa

    ah cireno, esattamente perchè per i tuoi 2 neuroni scarsi Trump è un asino?

    - per avere un pil che cresce a ritmi che nel circo europeo si sognano ?
    - per avere un tasso di disoccupazione talmente basso che in certe zone vanno a caccia di carcerati?
    - per non aver dichiarato ancora guerra a nessuno, nè bombardato nessuno?


    Non saprai rispondere a nessuna di queste domande, perchè non sai manco di cosa parli ecco perchè!
    i post di Capitano e Blacksheep sono patrimonio dell'UNESCO!!!
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  7. #7
    Stinco di santo
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    Predefinito Re: La democrazia è pericolosa

    E visto che tirate in ballo sempre il solito Trumpone, se mi concedete licenza per dirla alla Viterbese:
    Ma chi se l'encula sta cuja de Trampe ?!?!?!
    Lui si fa i cazzi della nazione di cui è presidente.
    Riconosco a Trump un grande merito:
    aver definito le guerre mediorientali (praticamente le "Primavere Arabe") come "le guerre più idiote che l'America abbia mai fatto".
    Ed è innegabilmente vero.
    Per il resto non ho opinione nè positiva nè negativa nei suoi confronti.
    Trovo di una ipocrisia che ha del delinquenziale l'aver fatto come il....premio Nobel per la pace (Obama), che ha posto in essere le Primavere Arabe suscitando un sacco di vespai (e vespai d'ammazzasomari, no di vespe normali...se sapete cosa sono gli ammazzasomari
    ...https://www.google.com/search?rlz=1C...w=1366&bih=657 .....
    poi dopo farsi bello col ritiro finto delle truppe, aver voluto utilizzare l'isis per continuare la guerra (come precedentemente aveva fatto il suo predecessore in Afghanistan con Al Quaeda) per poi combatterlo tramite i Curdi contro di loro, e di fatto perdendo la guerra siriana.
    E a questo campione hanno assegnato perfino il Nobel per la pace.
    Pensa quant'è scaduto il Nobel !!
    Non metuens verbum, leo sum qui signo Viterbum. FAVL.

  8. #8
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    Predefinito Re: La democrazia è pericolosa

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio

    [L'utente si trova nella tua lista ignorati] Visualizza citazione
    Il pericolo che sta correndo il mondo avendo come capo della nazione più potente, e anche la più potentemente armata, un personaggio assolutamente irresponsabile come Trump, credo sia evidente a chiunque. Questo tizio è del tutto inaffidabile, potrebbe alzarsi una mattina e ordinare un attacco aereo all’Iran, magari, anzi certamente, aiutato da Netanyaho e da Salman oppure chissà cosa d’altro.
    Del resto l’Iran ha le sue colpe, non avendo mai aiutato gli americani, per esempio, a combattere Toro Seduto….

    Dico questo per manifestare la mia poca simpatia per la cosiddetta(l'aggettivo è appropriato) democrazia, considerato che è proprio attraverso questo “metodo” che i popoli hanno eletto gli Hitler, i Mussolini, i George Bush, i Trump, gli Erdogan e via dicendo, personaggi che hanno praticamente conquistato il loro potere con parole e atti capaci di convincere le masse votanti ma quasi sempre senza alcun vero merito alle spalle.

    È risaputo che Platone fosse avverso alla democrazia, considerandola un prodotto casuale di opinioni portate da cittadini che non conoscevano e non sapevano quello che facevano
    . È questa l’idea di fondo che percorre La Repubblica, idea che implica la subordinazione della scienza politica alla filosofia. Ed è proprio Platone ad indicare la forma perfetta di governo, che sarebbe quella di un’oligarchia retta da una classe di sapienti(traduzione: un governo formato da personaggi della cultura e della scienza che abbiano dimostrato nella loro vita di poter essere affidabili, scelti per estrazione, dico io).

    Un metodo che eviterebbe che a governare possano arrivare personaggi che non hanno un minimo di istruzione e/o di esperienza, arrivati a occupare posti di estrema responsabilità solo attraverso parole ben spese in strategie accuratamente studiate a tavolino da esperti in comunicazione che sono state capaci di convincere milioni di persone a "crederci".

    Ovviamente non si vedrebbero più i diversi di maio, salvini, taverna, raggi ecc. a dirigere il “traffico” della nazione, ma è proprio per questa possibilità che l'idea platoniana mi attrae.

    Voi come la vedete?
    Veramente e stato Trump a fermare il bombardamento all'Iran predisposto dal suo stato maggiore per l'abbattimento del Drone, ha considerato la risposta non controbilanciata, visto che a sua richiesta il Pentagono gli disse che ci sarebbero stati dei morti e allora ha fermato tutto, quanto possa essere inadeguato un presidente degli Stati Uniti, hanno un sistema di poteri che gli consentono e lo guidano verso la decisione giusta, come a Ronald Regan gli dicevano "no presidente questo non lo può dire, questo non lo può fare, o le consigliamo di fare e di dire", così come per Trump non gli consentono di prendere decisioni avventate, il tal caso basta il buon senso. Le altre politiche come quella di dare mano libera ad Erdogan contro i Curdi e decisione dei militari, Trump si adegua e basta.
    » Novella Maioriani 8, De reddito iure armorum, sul diritto a portare le armi

  9. #9
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    Predefinito Re: La democrazia è pericolosa

    cileno ci ha proposto il suo quotidiano, prevedibile, scontato sermone,
    in cui il bene assoluto sta rigorosamente da una parte,
    e il male altrettanto assoluto da un'altra.

    mai che si elevi un po' e riesca a vedere le cose, con quel minimo
    di realismo, che gli consenta di andare oltre al manicheismo ideologico,
    che lo porta a sproloquiare e a contraddirsi in maniera così plateale,
    quanto infantile.

  10. #10
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    Predefinito Re: La democrazia è pericolosa

    Citazione Originariamente Scritto da Menelik Visualizza Messaggio

    [L'utente si trova nella tua lista ignorati] Visualizza citazione
    Io la vedo che gli argomenti che hai postato sono, a mio giudizio, estremamente deboli.
    Praticamente tu vorresti proteggere la democrazia limitando e storpiando la democrazia stessa.
    Ci separano qualcosa come 2.400 anni da Platone: anche se la natura umana è fondamentalmente quella di sempre, la realtà umana è enormemente più complicata e variegata di quanto poteva esserlo nel 4° avanti Cristo.
    In ogni caso non penso affatto che adesso in Europa e nell'Occidente in generale, si possa parlare di democrazia, ma piuttosto di oligarchia di potentati politico-finanziari.
    Democrazia c'è stata (in Italia intendo) dalla ricostruzione del Dopoguerra fino ad una ventina d'anni fa, poi è gradualmente ma inesorabilmente scivolata in una oligarchia.
    Anche l'ignoranza è progredita: non è più l'analfabetismo, ma una culturina superficiale diffusa dai media che i potenti indirizzano dove vogliono loro (basta vedere i fenomeni: immigrazione, Greta Thumberg, le Primavere Arabe, ecc...).
    Li vedi deboli, i miei argomenti, quindi non sei molto d’accordo, e mi posti i tuoi. Però, amico Menelik, anche i tuoi argomenti non sono così forti! Perché Platone diceva quello che anche tu hai detto e cioè che l’uomo, inteso come massa, la capacità discernitiva per saper scegliere con raziocinio non può averla, proprio per una questione culturale. Che poi dall’analfabetismo di quel tempo si sia passati al semi-analfabetismo di oggi(che colpisce i due terzi della popolazione)è un fatto che però non ha cambiato niente: populisti, parolai e promettitori vari continuano a vincere o quantomeno a godere del favore dei popoli e così personaggi incredibili come Trump riescono ad andare a governare un Paese come gli Usa, una cosa che grida scandalo fino al settimo cielo.

    Tu quindi non vedrestim per esempio, un governo di trenta personaggi della scienza e della cultura scelti anche per estrazione, affiancati evidentemente da direttoti dei vari ministeri a governare?
    Sarebbero senza colore politico e amministrerebbero SOLO secondo raziocinio.

    Perché il filosofo identifica nell’uomo tre tipi di anima: quella appetitiva che è interessata al denaro, quella irascibile che è interessata alla vittoria e all’onore; e infine l’anima razionale che è quella interessata al sapere. Ed è quest’ultimo tipo di anima quella provvista del logos cioè della capacità di giudicare e di scegliere a essere la connotazione degli uomini di scienza e di cultura..
    Dobbiamo difendere i nostri valori, solo che spesso non ricordiamo quali siano questi valori

 

 
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