"Io, operaio comunista in ferie in Corea del Nord"

[TheMeroving]

Il profitto (d'impresa/monetario) non è l'unico valido e moderno incentivo a produrre, lo dimostrano l'ampio settore del volontariato e il software open source. Anche Wikipedia è un buon esempio.

Open source non significa gratis. Questo aspetto la Free Software Fundation lo ha chiarito più volte. Si tratta piuttosto di impostare il modello di business in termini diversi.
Inoltre stiamo parlando di setttori marginali prevalentemente basati su servizi. Prova a far funzionare una intero paese con il volontariato e poi lo vedi che succede! Prova a far funzionare un' acciaieria con "l'open acciaio"!

[Gian_Maria]

Non ho capito la precisazione

La comunità non ha nessun interesse a impedire a priori a degli individui di utilizzare un mezzo di produzione inutilizzato. Se successivamente si accorge che in realtà stanno facendo danni, allora prende provvedimenti. Con la proprietà privata invece il mezzo di produzione inutilizzato resta abbandonato a se stesso (anche per molto tempo) finché lo desidera il proprietario.

[Gian_Maria]

Open source non significa gratis.

Linux per esempio non è gratis?

Prova a far funzionare una intero paese con il volontariato e poi lo vedi che succede! Prova a far funzionare un' acciaieria con "l'open acciaio"!

Difficile provare a livello generale se i principali mezzi di produzione e di distribuzione appartengono ai capitalisti e/o allo stato.

[TheMeroving]

La comunità non ha nessun interesse a impedire a priori a degli individui di utilizzare un mezzo di produzione inutilizzato. Se successivamente si accorge che in realtà stanno facendo danni, allora prende provvedimenti. Con la proprietà privata invece il mezzo di produzione inutilizzato resta abbandonato a se stesso (anche per molto tempo) finché lo desidera il proprietario.

La tutela di un bene è sempre preventiva perchè il danno procurato potrebbe anche essere irreparabile.

[TheMeroving]

Linux per esempio non è gratis?


Difficile provare a livello generale se i principali mezzi di produzione e di distribuzione appartengono ai capitalisti e/o allo stato.

Linux è gratis, ma le distribuzioni con cui è disponibile sono costruite da società che fanno soldi. La Canonical che distribuisce ubuntu ha circa 600 dipendenti. Come li paga secondo te ? Li paga con i servizi che offre a pagamento

Ma lo stato è la comunità. Lo stato è un insieme di territorio e di popolo organizzato su quel territorio. Non è mica un entità aliena ai cittadini. Siamo noi lo stato!

[Gian_Maria]

Linux è gratis, ma le distribuzioni con cui è disponibile sono costruite da società che fanno soldi. La Canonical che distribuisce ubuntu ha circa 600 dipendenti. Come li paga secondo te ? Li paga con i servizi che offre a pagamento

Solo alcune distribuzioni sono a pagamento.

Ma lo stato è la comunità. Lo stato è un insieme di territorio e di popolo organizzato su quel territorio. Non è mica un entità aliena ai cittadini. Siamo noi lo stato!

No, lo stato non siamo noi, è un apparato coercitivo e burocratico che permette a una minoranza privilegiata (proprietari dei mezzi di produzione e di distribuzione) di opprimere e sfruttare il resto della società (lavoratori in primis).

[TheMeroving]

Solo alcune distribuzioni sono a pagamento.


No, lo stato non siamo noi, è un apparato coercitivo e burocratico che permette a una minoranza privilegiata (proprietari dei mezzi di produzione e di distribuzione) di opprimere e sfruttare il resto della società (lavoratori in primis).

1) Nessuna distribuzione è a pagamento, ma chi offre le distribuzioni guadagna sui servizi aggiuntivi alle aziende che ne fanno richiesta. È questo il modello di business di cui la Open Software Fondation parla.

2) Tu confondi il concetto in sé di stato con le diverse forme in cui i cittadini si organizzano nello stato. Anche quello socialista è uno "stato" perché è un insieme di cittadini e territorio organizzati sul medesimo territorio.
In uno stato socialista i mezzi di produzione sono di sua proprietà ovvero di proprietà della collettività.

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[medisco]

Una comunità di persone di milioni di persone ha bisogno che cio6che produce generi profitto senza profitto sopravvive soltanto il contadino dell età del ferro.

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E chi lo dice questo? Lo sviluppo è esistito ben prima del profitto economico. Dall'età della pietra si è uscito non certo grazie al profitto economico. Un tempo tutto si faceva per avere una società (comunità in quel caso) con meno problemi.

[medisco]

Fino ad adesso il sistema con il più ampio ventaglio di libertà individuali a disposizione è stato ed è quello liberale. A meno che tu non ritenga che nei paesi a socialismo reale si potesse scorrazzare liberi per i terreni. Chiedilo a quelli che provavano a saltare il muro6di Berlino quanto erano liberi di spostarsi.
L'unco caso al mondo in cui a spararti non sono le guardie di confine del paese in cui cerchi di entrare, ma le guardie di frontiera del tuo paese da cui cerchi di uscire!

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Quindi la libertà è solo il poter uscire. Mi sembra che nel liberismo si spara lo stesso contro chi vuole passare un confine, quindi...

[Gian_Maria]

1) Nessuna distribuzione è a pagamento, ma chi offre le distribuzioni guadagna sui servizi aggiuntivi alle aziende che ne fanno richiesta. È questo il modello di business di cui la Open Software Fondation parla.

E’ comunque disponibile anche gratis.

2) Tu confondi il concetto in sé di stato con le diverse forme in cui i cittadini si organizzano nello stato. Anche quello socialista è uno "stato" perché è un insieme di cittadini e territorio organizzati sul medesimo territorio.
In uno stato socialista i mezzi di produzione sono di sua proprietà ovvero di proprietà della collettività.

Hai fatto bene a mettere stato tra virgolette, perché si tratterebbe, a differenza dello stato, di un’organizzazione sociale orizzontale senza governanti e senza governati, cioè veramente democratica.