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  1. #1
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    Predefinito Evasione fiscale... sarà boom di intercettazioni...

    Deficienti!!! <-- è un link

  2. #2
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    Predefinito Re: Evasione fiscale... sarà boom di intercettazioni...

    Utilizzare il materiale raccolto nel corso di un'indagine anche per contrastare l'evasione fiscale è il minimo della logica, bisognerebbe chiedersi come mai non è già così da sempre.
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

  3. #3
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    Predefinito Re: Evasione fiscale... sarà boom di intercettazioni...

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    Utilizzare il materiale raccolto nel corso di un'indagine anche per contrastare l'evasione fiscale è il minimo della logica, bisognerebbe chiedersi come mai non è già così da sempre.
    Le intercettazioni pare si possano utilizzare anche in caso di assoluzione... mi pare di aver letto.
    Deficienti!!! <-- è un link

  4. #4
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    Predefinito Re: Evasione fiscale... sarà boom di intercettazioni...

    Citazione Originariamente Scritto da acquazzurra Visualizza Messaggio
    Le intercettazioni pare si possano utilizzare anche in caso di assoluzione... mi pare di aver letto.
    Allora. A parte che le intercettazioni vanno AUTORIZZATE, cioè la PG le chiede, il PM le avvalla e ne chiede l'autorizzazione al GIP. Queste vanno concesse, a parte se il reato ha una pena editale superiore ai 5 anni nel suo massimo, anche
    Art. 267 del cpp
    [...] L'autorizzazione è data con decreto motivato quando vi sono gravi indizi di reato e l'intercettazione è assolutamente indispensabile ai fini della prosecuzione delle indagini [...].

    In pratica non si può intercettare tanto per farlo, ma servono già dei gravi indizi di reato, e le intercettazioni devono avere un uso assolutamente indispensabile per la prosecuzione. Quindi devi avere già la certezza che il reato in capo al soggetto sussista, e l'intercettazione ti deve servire per verificare eventuali altri soggetti in concorso, o avere indicazioni o ricercare prove aggiuntive per convalidare il reato.

    Possono essere usate, e quindi finiscono nel fascicolo del giudice in fase di processo, SOLO le telefonate che siano PROBATORIE. Il resto delle telefonate, non di interesse, viene distrutto (cancellato, non salvato su supporto) alla fine dell'attività.
    Le telefonate UTILI sono utilizzabili SOLO per il procedimento richiedente, e non possono essere utilizzate da procedimenti connessi se questi non sono fra i reati intercettabili. Per capirci....non posso usare l'intercettazione come prova per un reato minore, sebbene l'abbia formalmente ascoltato durante l'attività, ne per una sanzione amministrativa. Possono essere usate, in caso di assoluzione, solo se nelle telefonate sono emersi ALTRI reati intercettabili. Nel caso di specie il PM deve iscrivere un nuovo procedimento per tale reato, fare richiesta di utilizzo come fonte probatoria le intercettazioni emesse, ed avere autorizzazione all'uso.
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

  5. #5
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    Predefinito Re: Evasione fiscale... sarà boom di intercettazioni...

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    Utilizzare il materiale raccolto nel corso di un'indagine anche per contrastare l'evasione fiscale è il minimo della logica, bisognerebbe chiedersi come mai non è già così da sempre.

    Lo strumento delle intercettazioni è uno degli strumenti più utili, ma anche più pericolosi.
    Se questo fosse usato in maniera coerente e corretta, sarebbe il top per le attività. Ci aggiungo che non esiste solo l'intercettazione telefonica, ma anche l'ambientale e le intercettazioni informatiche dei flussi di dati (email, whatsapp, etc etc).
    Il problema è che le informazioni che emergono in un'intercettazioni vanno sempre ben oltre quelle ricercate. Ascolti tutto ovviamente, quindi anche cose prettamente personali non rientranti nelle informazioni del reato ricercato. Queste DEVONO rimanere private e chiuse nelle "orecchie" di chi ha ascoltato. Non dovrebbero uscire, non dovrebbero diventare facile strumento per fare campagne mediatiche (leggasi giornalisti d'inchiesta....spesso meramente politicizzati) contro soggetti pubblici e politici.
    Il problema che è l'ufficiale di P.G. che ascolta che da il valore di "utile\non utile" alla singola telefonata, mettendolo quindi dentro il fascicolo del giudice e rendendola di fatto pubblica. Si perchè una volta che una telefonata entra nel fascicolo del giudice, come fonte di prova, e quindi va a processo, diventa automaticamente pubblica ed utilizzata dai mass media in maniera legittima. Se viene "per errore" inserita una telefonata con quasi zero valenza nel processo, ma molto compromettente personalmente, questo fa un danno grosso. Per capirci....se il monitorato ha un'amante, che nulla ha a che vedere con il reato ricercato (magari anche evasione fiscale), perchè far emergere questa telefonata? Se non per creare problemi ed imbarazzo al monitorato, che magari è anche un personaggio pubblico.
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  6. #6
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    Predefinito Re: Evasione fiscale... sarà boom di intercettazioni...

    I proventi della lotta all'evasione verranno urilizzati per riduree la pressione fiscale ai contribuenti onesti.

    O per aumentare i già enormi sprechi?

  7. #7
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    Predefinito Re: Evasione fiscale... sarà boom di intercettazioni...

    Citazione Originariamente Scritto da L'anticristo Visualizza Messaggio

    I proventi della lotta all'evasione verranno urilizzati per riduree la pressione fiscale ai contribuenti onesti.

    O per aumentare i già enormi sprechi?

    la seconda che hai detto.

  8. #8
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    Predefinito Re: Evasione fiscale... sarà boom di intercettazioni...

    Citazione Originariamente Scritto da L'anticristo Visualizza Messaggio
    I proventi della lotta all'evasione verranno urilizzati per riduree la pressione fiscale ai contribuenti onesti.

    O per aumentare i già enormi sprechi?
    Teoricamente la prima, ma spesso la seconda. Il problema che se te usi quei soldi per ridurre la pressione fiscale (cosa buona e giusta) poi non hai le risorse aggiuntive per fare i vari "investimenti" (con le virgolette) per dare lavoro che non serve al sud, fare lavori per dare appalti ad amici di amici, etc.
    Insomma...chi se ne frega di ridurre le tasse al popolino a caso (che magari non è nemmeno mio elettore) se posso usare quei soldi per fidelizzare il mio elettorato.
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  9. #9
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    Predefinito Re: Evasione fiscale... sarà boom di intercettazioni...

    Vedo che siete a digiuno di vita reale pratica nel mondo dell,impresa..


    Non useranno le intercettazioni ma figurati poi per combattere l,evasione fiscale... per recuperare 50000 euro ne spendono 150000 ..

    no no !!! vi dico io che cosa hanno in mente li ho già visti in tante occasioni...

    hanno abbassato le soglie di reato quindi partiranno i controlli dell,ufficio entrate che arriveranno su tutte le attività bar negozi piccoli artigiani officine eccetera...

    Ti faranno un controllo degli ultimi 5 anni e siccome hanno abbassato le soglie avranno l,arma tipica del ricatto mafioso

    ti faranno capire che rischi anche il carcere o meglio il penale ma se paghi subito una somma di 5000 15000 euro e accetti un concordato loro ti faranno il favore di non arrivare alla soglia dei 50000 100000 euro che fa scattare il penale..

    tutti accetteranno loro faranno cassa le attività saranno ancora più povere con migliaia di chiusure e loro sventoleranno una efficace lotta all,evasione...

    Figurati se hanno voglia di mantenere altri carcerati a 500 euro al giorno .....!!!!!

  10. #10
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    Predefinito Re: Evasione fiscale... sarà boom di intercettazioni...

    Citazione Originariamente Scritto da anticomunista Visualizza Messaggio
    Vedo che siete a digiuno di vita reale pratica nel mondo dell,impresa..


    Non useranno le intercettazioni ma figurati poi per combattere l,evasione fiscale... per recuperare 50000 euro ne spendono 150000 ..

    no no !!! vi dico io che cosa hanno in mente li ho già visti in tante occasioni...

    hanno abbassato le soglie di reato quindi partiranno i controlli dell,ufficio entrate che arriveranno su tutte le attività bar negozi piccoli artigiani officine eccetera...

    Ti faranno un controllo degli ultimi 5 anni e siccome hanno abbassato le soglie avranno l,arma tipica del ricatto mafioso

    ti faranno capire che rischi anche il carcere o meglio il penale ma se paghi subito una somma di 5000 15000 euro e accetti un concordato loro ti faranno il favore di non arrivare alla soglia dei 50000 100000 euro che fa scattare il penale..

    tutti accetteranno loro faranno cassa le attività saranno ancora più povere con migliaia di chiusure e loro sventoleranno una efficace lotta all,evasione...

    Figurati se hanno voglia di mantenere altri carcerati a 500 euro al giorno .....!!!!!
    Beh...il costo delle intercettazioni, in caso di condanna, ricade nelle spese addebitate al condannato. Quindi se parliamo di ditte con un certo rientro, i costi delle intercettazioni vengono poi recuperati (hai qualcosa da prendere sicuramente).

    Detto questo quello che riporti te non è un soggetto innocente che viene "truffato". Ma uno che avrebbe oltre 50.000 euro di evasione a cui il funzionario preferisce fare una multa (???) rispetto a denunciarlo. Una cosa che mi dici che il funzionario si fa corrompere per non vedere nulla, ma al funzionario fare una multa o il penale, all'atto pratico suo, non cambia nulla. Quindi perchè dover abbassare la soglia del controllo? In questo caso non ha senso.
    Le sanzioni mica le intasca lui.....ed a livello di rientro "premio produzione" vale molto di più una notizia di reato rispetto ad una sanzioncina amministrativa
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