smetteredilavorare

[Wu Wei]

Quindi tu hai sempre ragione.
Pazienza.

Ah sì? Quando lo avrei detto?

Ci provo ancora.

Ti sei compositore, giusto?
Se io affermo che Chopin è un incapace perché nelle sue composizioni ci sono stonature ti mi risponderesti che invece è geniale e non sono stonature ma dissonanze.
Non vai oltre con l'esempio. Spero ci arrivi da solo...

[Lèon Kochnitzky]

Léon ma ci perdi tempo con questo?
Sta solo trollando.

Anarchismo e mestiere non hanno nulla a che vedere. Ci sono anarchici in qualsiasi settore. Ci sono anarchici poveri, borghesi, benestanti...
La coerenza non dipende dal ruolo sociale e da quanto soldi hai ma da come agisci

precisamente.
oltre tutto, un anarchico o un socialista, non ce l'ha col ricco in quanto tale, ma col modo in cui ha fatto i soldi (anche se la maggior parte sfrutta il lavoro salariato) . e detto questo, un mondo socialista etico ed eudamonista, dovrebbe/potrebbe usare la ricchezza per redistribuire le risorse e creare il vero egualitarismo. I ricchi, non è detto che non debbano avere uno spirito filantropico e contribuire a un mondo comunista, se non hanno nel loro dna la voglia di sfruttamento. Certo: è utopistico pensare questo, perché il 95% ragionano secondo una logica di profitto.

[Lèon Kochnitzky]

Un vero comunista a favore dell'economia pianificata statale

alt: dove vedi comunisti favorevoli alla pianificazione statale qui? forse hai sbagliato forum.

sarebbe incoerente ad aprirsi un negozio di cioccolatini ed intascarsi, escludendo le tasse, potenzialmente anche 2-3-5 volte lo stipendio di un operaio facendo magari la metà della fatica.

ma chi l'ha detto? il lavoro salariato crea ingiustizia perché un operaio non è pagato per quanto realmente produce (plusvalore) ma in base a ciò che stabilisce il capitalista. ma la colpa non è del bottegaio, che magari poggia soltanto su se stesso e non ha manodopera, ma dal sistema economico che stabilisce queste regole

Se questo negozio dovesse avere un giro d'affari cosa capita? Quale sarebbe la somma massima per "sentirsi a posto con la coscienza comunista?".

Guarda che la società libertaria non è una società a panificazione economica, ma una società in cui l'eguglianza sta nella parità di diritti e di usufrutto delle risorse equamente redistribuite. Poi se tu, con la tua bottega, guadagni più di un operaio ma non sfrutti nessuno, nessuno ti dice niente (con me sfondi porte aperte, perchè sono uno stirneriano e stirner non era amico dei comunisti)

Nei paesi con mercato libero si avevano gli imprenditori che ti comandavano.
Nei paesi comunisti si avevano burocratici statali che ti comandavano.

Appunto. E allora?

La tua giusta critica deve essere ampliata ed abbracciare entrambe le sfere economiche.

e infatti mi fano schifo entrambe. Io sono per una società di liberi produttori sul modello proudhoniano. nè marxista nè capitalista

[Blake]

Cari amici smettere di lavorare paradossalmente è possibile solo in regime capitalistico , dove puoi accumulare capitale e così vivere di rendita . In un sistema di eguali il lavoro è necessario , ed è anzi un dovere al cospetto della collettività . Diciamo allora che sarebbe desiderabile lavorare meno , e con ciò intendo la settimana lavorativa di quattro giorni . . .

[Lèon Kochnitzky]

Cari amici smettere di lavorare paradossalmente è possibile solo in regime capitalistico , dove puoi accumulare capitale e così vivere di rendita . In un sistema di eguali il lavoro è necessario , ed è anzi un dovere al cospetto della collettività . Diciamo allora che sarebbe desiderabile lavorare meno , e con ciò intendo la settimana lavorativa di quattro giorni . . .

lavorare meno e lavorare tutti era un vecchio slogan dell'estrema sinistra negli anni '60. Direi che il punto, oggi giorno, è focale. e inoltre con l'avanzamento della tecnologia (che gli anarchici devono accettare, perché opporsi al progresso e sperare di restaurare l'era primitiva, è ridicolo) è possibile realizzare un mondo in cui l'automazione faccia i lavori più usuranti, lasciando più tempo alle persone. ma per far ciò, il lavoro va socializzato altrimenti le risorse e le ricchezze restano sempre nelle stesse mani.

[Gian_Maria]

Certo, ma l'incoerenza da parte di un comunista ad aprire partita iva e, potenzialmente, fatturare anche 10 volte un operaio normale c'è.

Nessuna incoerenza, Engels per es. era un capitalista.

[GILANICO]

Io la tecnologia la vedo come un mezzo per la realizzazione dell'anarchismo, se essa è scaturita dall'animo pio degli esseri umani, non certo da quello malvagio.

[Gian_Maria]

lavorare meno e lavorare tutti era un vecchio slogan dell'estrema sinistra negli anni '60. Direi che il punto, oggi giorno, è focale. e inoltre con l'avanzamento della tecnologia (che gli anarchici devono accettare, perché opporsi al progresso e sperare di restaurare l'era primitiva, è ridicolo) è possibile realizzare un mondo in cui l'automazione faccia i lavori più usuranti, lasciando più tempo alle persone. ma per far ciò, il lavoro va socializzato altrimenti le risorse e le ricchezze restano sempre nelle stesse mani.

Devono essere socializzati i mezzi di produzione e di distribuzione della ricchezza (terre con le loro risorse naturali, fabbriche, uffici, navi, ecc.)

[Gian_Maria]

Io la tecnologia la vedo come un mezzo per la realizzazione dell'anarchismo, se essa è scaturita dall'animo pio degli esseri umani, non certo da quello malvagio.

Mi sembri un prete.

[GILANICO]

Sarebbe un insulto?