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  1. #21
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    Predefinito Re: Prima Internazionale dei Lavoratori


  2. #22
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    Predefinito Re: Prima Internazionale dei Lavoratori

    Citazione Originariamente Scritto da Wu Wei Visualizza Messaggio
    Lascia perdere il dizionario. Pensa al senso più ampio del significato.
    Hai capito l'esempio?
    L'ho capito, ma riguarda situazioni di emergenza, io invece sto parlando della gestione di un partito politico.
    Ho sempre trovato ridicole le distinzioni che alcuni fanno tra capo e leader, soprattutto in ambito professionale.
    "La guerra non è che la continuazione della politica con altri mezzi." Carl von Clausewitz
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  3. #23
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    Predefinito Re: Prima Internazionale dei Lavoratori

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    L'ho capito, ma riguarda situazioni di emergenza, io invece sto parlando della gestione di un partito politico.
    Agli anarchici non frega niente dei partiti politici. Gli anarchici sono per l'abolizione di partiti e gestione verticale della vita sociale.
    Ho sempre trovato ridicole le distinzioni che alcuni fanno tra capo e leader, soprattutto in ambito professionale.
    Ti ho messo due immagini. Spiegami perché trovi ridicolo ciò che viene illustrato.
    Ultima modifica di Wu Wei; 01-12-19 alle 11:43

  4. #24
    x il Socialismo Mondiale
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    Predefinito Re: Prima Internazionale dei Lavoratori

    Citazione Originariamente Scritto da Wu Wei Visualizza Messaggio
    Agli anarchici non frega niente dei partiti politici.
    Lo hai detto tu che alcuni anarchici fanno anche politica.

    Citazione Originariamente Scritto da Wu Wei Visualizza Messaggio
    Gli anarchici sono per l'abolizione di partiti e gestione verticale della vita sociale.
    Sì, anche i socialisti, ma attraverso l’organizzazione politica (con un movimento/partito politico che con la rivoluzione sparirà con l’intera politica).

    Citazione Originariamente Scritto da Wu Wei Visualizza Messaggio
    Ti ho messo due immagini. Spiegami perché trovi ridicolo ciò che viene illustrato.
    Perché non si verifica praticamente mai nella realtà.
    Dove ci sono trascinatori (anche con tutte le buone intenzioni) ci sono anche seguaci che non pensano con la propria testa. La nuova società, senza gerarchie, deve essere realizzata da una vasta maggioranza che pensa con la propria testa.
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  5. #25
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    Predefinito Re: Prima Internazionale dei Lavoratori

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Lo hai detto tu che alcuni anarchici fanno anche politica.
    Certo ma fuori dalle istituzioni


    Sì, anche i socialisti, ma attraverso l’organizzazione politica (con un movimento/partito politico che con la rivoluzione sparirà con l’intera politica).
    È per questo motivo che tutte le rivoluzioni socialiste di sono trasformate in dittature o regimi di partito unico che decide e gestisce la popolazione.
    Come dicevo nell'altro thread per arrivare ad una società di liberi e uguali bisogna scoprire e destituire tutte le finzioni sociali fin da subito. Se invece le utilizzi per prendere il potere poi è impossibile uscirne.


    Perché non si verifica praticamente mai nella realtà.
    Dove ci sono trascinatori (anche con tutte le buone intenzioni) ci sono anche seguaci che non pensano con la propria testa. La nuova società, senza gerarchie, deve essere realizzata da una vasta maggioranza che pensa con la propria testa.
    Il compito principale dei "trascinatori" dovrebbe essere quello di non essere il potere e di incentivare la libera cooperazione e la responsabilizzazione individuale. Altrimenti non è un leader ma un capo.

  6. #26
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    Predefinito Re: Prima Internazionale dei Lavoratori

    Citazione Originariamente Scritto da Wu Wei Visualizza Messaggio
    È per questo motivo che tutte le rivoluzioni socialiste di sono trasformate in dittature o regimi di partito unico che decide e gestisce la popolazione.
    No, la causa è stata l’elitarismo/leaderismo.
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  7. #27
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    Predefinito Re: Prima Internazionale dei Lavoratori

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    No, la causa è stata l’elitarismo/leaderismo.
    Se vuoi giustificarla così suonatela pure...

  8. #28
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    Predefinito Re: Prima Internazionale dei Lavoratori

    Citazione Originariamente Scritto da Wu Wei Visualizza Messaggio
    Se vuoi giustificarla così suonatela pure...
    Evidentemente la pensiamo in modo diverso. Comunque io non aspiro a diventare un trascinatore, non so tu.
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  9. #29
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    Predefinito Re: Prima Internazionale dei Lavoratori

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    Evidentemente la pensiamo in modo diverso. Comunque io non aspiro a diventare un trascinatore, non so tu.
    Non mi piace il termine trascinatore. Mi fa venire in mente una mandria di automi senza cervello.
    Preferisco il termine leader, inteso come te lo ho descritto.
    In campo agricolo ho le competenze e la tempra per essere un leader e lo dico senza modestia ne presunzione. E questo non significa "io comando, voi eseguite" ma significa "ho le conoscenze tecniche e la predisposizione mentale per sapere cosa fare e come farlo nel modo più rapido e migliore. Condivido il mio sapere affinché anche gli altri siano nelle condizioni di fare altrettanto e se qualcuno ha/avrà le stesse conoscenze/competenze/capacità tanto meglio per tutti".
    Dove sta il problema? Mica qualcuno comanda o di arricchisce alle spalle degli altri. Sono solo ruoli intercambiabili. Se qualcuno è più bravo e competente di me imparo da lui, che c'è di sbagliato?
    Ultima modifica di Wu Wei; 01-12-19 alle 18:14

  10. #30
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    Predefinito Re: Prima Internazionale dei Lavoratori

    Citazione Originariamente Scritto da Wu Wei Visualizza Messaggio
    Non mi piace il termine trascinatore. Mi fa venire in mente una mandria di automi senza cervello.
    Preferisco il termine leader, inteso come te lo ho descritto.
    In campo agricolo ho le competenze e la tempra per essere un leader e lo dico senza modestia ne presunzione. E questo non significa "io comando, voi eseguite" ma significa "ho le conoscenze tecniche e la predisposizione mentale per sapere cosa fare e come farlo nel modo più rapido e migliore. Condivido il mio sapere affinché anche gli altri siano nelle condizioni di fare altrettanto e se qualcuno ha/avrà le stesse conoscenze/competenze/capacità tanto meglio per tutti".
    Dove sta il problema? Mica qualcuno comanda o di arricchisce alle spalle degli altri. Sono solo ruoli intercambiabili. Se qualcuno è più bravo e competente di me imparo da lui, che c'è di sbagliato?
    Niente dirigenti/capi allora, così va bene?
    "La guerra non è che la continuazione della politica con altri mezzi." Carl von Clausewitz
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