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Discussione: Non saremo mai veramente liberi fintanto che lavorare sarà un obbligo

  1. #181
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    Predefinito Re: Non saremo mai veramente liberi fintanto che lavorare sarà un obbligo

    Citazione Originariamente Scritto da Halberdier Visualizza Messaggio
    Usare le tasse di chi lavora per permettere a chi non ne ha voglia di non lavorare, significherebbe usarla bene o male?
    Significa usarle bene. Se avete una visione limitata è un vostro problema. Per te il 10% degli italiani non ha voglia di lavorare. La realtà è che la maggioranza di questi il lavoro non lo trova. E considera che al di fuori del 10% ci sono persone che pur non essendo considerati disoccupati hanno un reddito bassissimo. Sono tutte persone da aiutare.
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  2. #182
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    Predefinito Re: Non saremo mai veramente liberi fintanto che lavorare sarà un obbligo

    Citazione Originariamente Scritto da medisco Visualizza Messaggio
    Significa usarle bene. Se avete una visione limitata è un vostro problema. Per te il 10% degli italiani non ha voglia di lavorare. La realtà è che la maggioranza di questi il lavoro non lo trova. E considera che al di fuori del 10% ci sono persone che pur non essendo considerati disoccupati hanno un reddito bassissimo. Sono tutte persone da aiutare.
    Ma Karl Popper parlava di libertà di scegliere se lavorare o no. Lui dice che sia giusto dare il reddito minimo garantito a chi NON VUOLE LAVORARE. Sei d’accordo?
    Ultima modifica di mary ann; 09-12-19 alle 21:20
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    И молчим не про то,
    И всё считаем чужое,
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  3. #183
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    Predefinito Re: Non saremo mai veramente liberi fintanto che lavorare sarà un obbligo

    Citazione Originariamente Scritto da medisco Visualizza Messaggio
    Significa usarle bene. Se avete una visione limitata è un vostro problema. Per te il 10% degli italiani non ha voglia di lavorare. La realtà è che la maggioranza di questi il lavoro non lo trova. E considera che al di fuori del 10% ci sono persone che pur non essendo considerati disoccupati hanno un reddito bassissimo. Sono tutte persone da aiutare.
    Bene, ora mi quoti il messaggio in cui affermo questo.
    In alternativa puoi ritrattare e rispondere alla domanda in maniera onesta.
    Ultima modifica di Halberdier; 09-12-19 alle 21:33

  4. #184
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    Predefinito Re: Non saremo mai veramente liberi fintanto che lavorare sarà un obbligo

    Citazione Originariamente Scritto da medisco Visualizza Messaggio
    Significa usarle bene. Se avete una visione limitata è un vostro problema. Per te il 10% degli italiani non ha voglia di lavorare. La realtà è che la maggioranza di questi il lavoro non lo trova. E considera che al di fuori del 10% ci sono persone che pur non essendo considerati disoccupati hanno un reddito bassissimo. Sono tutte persone da aiutare.
    ah ah ah... guarda che il lavoro non lo trova perche' l'economia e' al palo... ed e' al palo perche' lo stato ha messo tali a tante tasse e regole illiberali su di essa, che la crescita e' ormai azzerata.

    In realta' avete creato un circolo vizioso: per mantenere gente che non fa un cazzo, avete tassato imprese e lavoratori... decurtando profitti e salari e creando le condizione perche' sempre piu gente sia bisognosa dal sussidio...
    Auguri ne...

  5. #185
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    Predefinito Re: Non saremo mai veramente liberi fintanto che lavorare sarà un obbligo

    Il lavoro andrebbe concepito come nel Medioevo, cioè come un servizio reso alla comunità anziché un'occasione per far soldi.

    Bisognerebbe tornare alle corporazioni dei mestieri, ma in maniera libera, cioè in modo tale che ognuno dovrebbe scegliere da sé la maniera migliore con cui può servire il prossimo, rispondente maggiormente alla propria missione di vita per cui si è incarnato.

  6. #186
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    Predefinito Re: Non saremo mai veramente liberi fintanto che lavorare sarà un obbligo

    Citazione Originariamente Scritto da mary ann Visualizza Messaggio
    Ma Karl Popper parlava di libertà di scegliere se lavorare o no. Lui dice che sia giusto dare il reddito minimo garantito a chi NON VUOLE LAVORARE. Sei d’accordo?
    In questo caso si parla di reddito incondizionato. Non è nemmeno una teoria sballata. Mi sa che in Finlandia l'avevano provata ed aveva anche funzionato ma era insostenibile farla su scala nazionale. Comunque si dovrebbe parlare di un reddito utile a soddisfare i bisogni minimi. Cibo, casa (da affitto bassissimo), riscaldamento ed il minimo di vestiario e nulla più. Già se fumi dovresti scegliere tra fumare e mangiare.
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  7. #187
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    Predefinito Re: Non saremo mai veramente liberi fintanto che lavorare sarà un obbligo

    Citazione Originariamente Scritto da Halberdier Visualizza Messaggio
    Bene, ora mi quoti il messaggio in cui affermo questo.
    In alternativa puoi ritrattare e rispondere alla domanda in maniera onesta.
    Le tasse sono usate per proteggere (anzi dovrebbero essere usate, dato che spesso non lo fanno) le persone in difficoltà economica. Il fatto che ci possa capitare in mezzo qualcuno che non ha voglia di lavorare non significa che le tasse non devono essere usate per fare questo.
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  8. #188
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    Predefinito Re: Non saremo mai veramente liberi fintanto che lavorare sarà un obbligo

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    ah ah ah... guarda che il lavoro non lo trova perche' l'economia e' al palo... ed e' al palo perche' lo stato ha messo tali a tante tasse e regole illiberali su di essa, che la crescita e' ormai azzerata.

    In realta' avete creato un circolo vizioso: per mantenere gente che non fa un cazzo, avete tassato imprese e lavoratori... decurtando profitti e salari e creando le condizione perche' sempre piu gente sia bisognosa dal sussidio...
    Auguri ne...
    Spiegami perché altri paesi con tassazione alta e uno stato sociale migliore del nostro non sono al palo?
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  9. #189
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    Predefinito Re: Non saremo mai veramente liberi fintanto che lavorare sarà un obbligo

    Citazione Originariamente Scritto da medisco Visualizza Messaggio
    Spiegami perché altri paesi con tassazione alta e uno stato sociale migliore del nostro non sono al palo?
    La questione è mal posta. Il reddito minimo dovrebbe servire semplicemente a sfamare la gente perché sia libera. Questo è quanto diceva in proposito Rudolf Steiner:

    «Ciò a cui si deve tendere [...] è di separare il lavoro dal procacciamento dei mezzi di sussistenza [...] Non vi è altro mezzo contro l'abuso che viene fatto col denaro, se non strutturando la società in modo che nessuno possa essere remunerato per il suo lavoro, che il procacciamento dei mezzi di sussistenza sia attuato in tutt'altra maniera. In tal modo non si potrà mai far sì che qualcuno venga costretto, mediante il denaro, a lavorare.»
    (Rudolf Steiner, Esigenze sociali dei tempi nuovi, 2a conferenza, trad. it., Milano, Antroposofica, 1971, p. 45)

  10. #190
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    Predefinito Re: Non saremo mai veramente liberi fintanto che lavorare sarà un obbligo

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    ce lo faremo in casa
    Anche perche' anche adesso non puoi puntare una pistola alla tempia di una persona per farle fare il pane se quest'ultima si rifiuta.
    La Fisica risponde alla domanda: "Qual'è la Natura dell'Universo?". La Geologia risponde alla domanda: "Su Cosa Sono Inciampato?"

 

 
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