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Discussione: Il Coronavirus avrà effetti sul sistema politico cinese?

  1. #11
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    Predefinito Re: Il Coronavirus avrà effetti sul sistema politico cinese?

    Citazione Originariamente Scritto da tancredi Visualizza Messaggio
    Al di là dell'aspetto specificatamente epidemiologico-sanitario del virus che è partito dalla Cina ho la sensazione che questa potenziale pandemia avrà effetti sul sistema politico cinese.

    Non parlo di una caduta del regime ma credo che questa tragedia avrà effetti sulla mentalità dei cinesi e il loro rapporto con l’informazione, la trasparenza della macchina amministrativa e del sistema politico, il sistema di scelta della classe politica, le richieste di maggiori diritti individuali e sociali.

    Ci sono sempre più video postati su youtube di cinesi che vivono in Cina, soprattutto nelle città bloccate, critici se non durissimi contro le autorità governative. In una intervista rilasciata alla Tv di stato lo stesso sindaco di Wuhan Zhou Xianwang ha dichiarato di avere dato in ritardo le informazioni sulla situazione in città perché la legislazione della repubblica richiede che questi annunci possano essere rilasciati solo dopo l’autorizzazione del potere centrale. Un’accusa esplicita incredibile contro il potere di Pechino che potrebbe costargli l’incarico.

    Penso che verranno messi in discussione anche il rapporto dei cinesi con l'igiene e con certe pratiche sanitarie e alimentari molto pericolose.

    Da questo male potrebbe nascere una Cina diversa e migliore.
    Ma perché compari solo alle 2 di notte?
    E tenebris tantis tam clarum extollere lumen / qui primus potuisti inlustrans commoda vitae, / te sequor [Epicurus], o Graiae gentis decus, inque tuis nunc / ficta pedum pono pressis vestigia signis. - Lucretius, De rerum natura

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  2. #12
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    Predefinito Re: Il Coronavirus avrà effetti sul sistema politico cinese?

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    L'imperativo assoluto per OGNI leadership cinese, e' l' "armonia" vale a dire preservare l'ordine sociale del paese.

    Con una popolazione di 1.3+ miliardi di abitanti, non c'e polizia o esercito che possa controllare questa massa enorme di gente.

    Per poterlo fare c'e quindi bisogno di mettere da parte anche la "moralita" o i "diritti individuali" o la 'trasparenza....".

    Al cinese medio interessa SOPRAVVIVERE, non ha quindi importanza il MODO DI FARLO.
    Non è solo questo.
    Il concetto millenario di "Mandato del Cielo" è ancora tremendamente inserito nell'animo cinese: l'ordine e la prosperità sono segni che il monarca governa con saggezza e forza, ma quando le cose cominciano ad andare male, si sospetta che la dinastia (in questo caso la "dinastia marxista") abbia perso la mano nel controllo della situazione e pertanto non sia più degna di restare al potere. I segni che tale mandato vacilli sono:
    Minacce ed attacchi dall'esterno, indicativi di mancanza di vigore e vigilanza nella politica estera;
    Rivolte e disordini all'interno, a causa di cattiva amministrazione e/o di perdita dell'autorità da parte del governo centrale;
    Carestie, segno che la poliica agricola, base dell'economia confuciana, è stata trascurata, la tassazione è eccessiva e le comunicazioni ed il commercio interno sono impedite;
    EPIDEMIE, perché non si è intervenuto tempestivamente e con efficacia;
    Disastri naturali, segno più evidente del disfavore divino.
    Nel caso il governo di fronte a simili prove reagisca con energia ed efficacia, allora ha superato la prova e tornerà ad affermare la propria autorità, altrimenti si rafforzerà sempre di più in tutti gli strati sociali il concetto che il Mandato sia stato ritirato e che si renda necessario il cambio della dinastia al potere. Questo spiegherebbe l'improvvisa ed energica svolta nel comportamento di Pechino: di fronte a rivolte (uiguri ed Hong Kong), tensioni all'esterno (Mar Cinese, USA...), disastri naturali (l'inquinamento in costante aumento diventa qualcosa di simile, e ci sono stati molteplici incidenti) Niente di eccessivamente serio, ma la pressione aumenta:Xi Jinping ed il PCC devono mostrarsi compatti e decisi non solo per i problemi verso l'estero, ma perché sentono che la loro base di appoggio inizia a scricchiolare.
    Citazione Originariamente Scritto da Herr Doktor Visualizza Messaggio
    Ma perché compari solo alle 2 di notte?
    Sono diversi i forumisti dei quali mi meraviglia l'assiduità notturna: alle tre, alle quattro del mattino si dovrebbe dormire. Certo, il discorso è diverso per chi vive in paesi con un fuso orario differente...
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  3. #13
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    Predefinito Re: Il Coronavirus avrà effetti sul sistema politico cinese?

    Citazione Originariamente Scritto da Herr Doktor Visualizza Messaggio
    Ma perché compari solo alle 2 di notte?
    non vive in italia
    in europa c'è chi paga e chi prende....


    http://www.europarl.europa.eu/news/i...i-stati-membri

  4. #14
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    Predefinito Re: Il Coronavirus avrà effetti sul sistema politico cinese?

    Ansi, la domanda stessa: "se uno stato di emergenza puo' scossare il potere statale" fa' dubitare molto che quello cinese e' un "rrreggime tirrrannico" perche' quelli delle emergenze si nutrono.

  5. #15
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    Predefinito Re: Il Coronavirus avrà effetti sul sistema politico cinese?

    Citazione Originariamente Scritto da monorazziale Visualizza Messaggio
    questa non è tua, ammettilo
    E di chi e' ?? Di Dante Alighieri ??

  6. #16
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    Predefinito Re: Il Coronavirus avrà effetti sul sistema politico cinese?

    La Cina "non e' piu vicina...." !!!!

    As airlines begin suspending their flights in and out of China as a result of the coronavirus outbreak, foreign nationals in the country are becoming increasingly anxious about whether they will be able to leave if they decide they want to.

    Reuters has compiled a list of airlines’ responses to the crisis, which readers planning to travel to or from China might find useful.

    AIR CANADA: Air Canada said on 28 January it was cancelling select flights to China.
    AIR FRANCE: Air France said on 30 January it had suspended all scheduled flights to and from mainland China until 9 February.
    AIR INDIA: Air India said it was cancelling its Mumbai-Delhi-Shanghai flight from 31 January to 14 February.
    AIR NEW ZEALAND: Air New Zealand said on 31 January it was temporarily reducing flights between Auckland and Shanghai to four return services a week from 18 February to 31 March rather than the usual daily flights.
    AIR SEOUL: South Korean budget carrier Air Seoul said on 28 January it had suspended all flights to China.
    AIR TANZANIA: Tanzania’s state-owned carrier said it would postpone its maiden flights to China. It had planned to begin charter flights to China in February.
    AMERICAN AIRLINES: The largest US carrier said it would suspend flights from Los Angeles to Beijing and Shanghai from 9 February to 27 March.
    BRITISH AIRWAYS: BA said on 30 January it had cancelled all flights to mainland China for a month.
    CATHAY PACIFIC AIRWAYS: Hong Kong’s Cathay Pacific said it would progressively reduce capacity to and from mainland China by 50% or more from 30 January to the end of March.
    DELTA AIR LINES: The US airline said on 29 January it was reducing flights to China to 21 per week from 42, starting 6 February through 30 April.
    EGYPTAIR: Egypt’s flag carrier said on 30 January it would suspend all flights to and from China starting 1 February.
    EL AL ISRAEL AIRLINES: El Al Israel Airlines said on 30 January it was suspending flights to Beijing until 25 March. Israel’s health ministry said it would not allow flights from China to land at its airports.
    ETHIOPIAN AIRLINES: The African carrier on 30 January denied reports it had suspended all flights to China. The airline’s statement contradicted its passenger call centre, which told Reuters earlier in the day that flights to China had been suspended.
    FINNAIR: Finland’s Finnair said on 28 January it would suspend its flights to Nanjing and Beijing until the end of March after China suspended international group travel from the country. Finnair will suspend its three weekly flights between Helsinki and Beijing Daxing between 5 February and 29 March and its two weekly flights between Helsinki and Nanjing between 8 February and 29 March.
    KENYA AIRWAYS: Kenya Airways said on 31 January it has suspended all flights to China until further notice.
    LION AIR: Indonesia’s Lion Air Group said on 29 January it would suspend all flights to China from February. The airline has suspended six flights from several Indonesian cities to China so far and will suspend the rest next month.
    LUFTHANSA: Germany’s Lufthansa said on 29 January it was suspending Lufthansa, Swiss and Austrian Airlines flights to and from China until 9 February. The airline continues to fly to Hong Kong, but it will stop taking bookings for flights to mainland China until the end of February.
    ROYAL AIR MAROC: Moroccan airline Royal Air Maroc (RAM) has temporarily suspended its direct flights to China, the company said on 30 January. RAM had on 16 January launched a direct air route with three flights weekly between its Casablanca hub and Beijing.
    RWANDAIR: Rwanda carrier RwandAir has halted flights to and from China until further notice, the airline said in a statement on Friday. The decision will be reviewed later in February, it said.
    SAS: Nordic airline SAS said on 30 January it has decided to suspend all flights to and from Shanghai and Beijing from 31 January until 9 February. SAS offers 12 regular weekly connections from and to Shanghai and Beijing.
    SINGAPORE AIRLINES: Singapore Airlines said on 31 January it would reduce capacity on some of its routes to mainland China in February. The cuts include flights to Beijing, Shanghai, Guangzhou, Shenzhen, Chengdu, Xiamen and Chongqing, some of which are flown by regional arm SilkAir. Its budget carrier Scoot is also cutting back on flights to China.
    TURKISH AIRLINES: Turkey’s flag carrier said on 30 January it would decrease frequency on scheduled flights to Beijing, Guangzhou, Shanghai and Xian between 5 February and 29 February.
    UNITED AIRLINES: Chicago-based United said it would implement a second phase of flight cancellations between its hub cities in the US and Beijing, Hong Kong and Shanghai, resulting in 332 additional round trips being called off through 28 March. The cancellations will reduce the carrier’s daily departures for mainland China and Hong Kong to four daily from 12. United had previously suspended 24 US flights to Beijing, Hong Kong and Shanghai between 1 February and 8 February because of a significant drop in demand.
    UNITED PARCEL SERVICE: UPS has cancelled 22 China flights, as a result of the Wuhan quarantines and normal manufacturing closures due to the lunar new year holiday, the UPS chief executive, David Abney, said on 30 January. He did not specify how many flight cancellations were due to the virus.
    VIRGIN ATLANTIC: Virgin Atlantic said on 30 January it would suspend its daily operations to Shanghai for two weeks from 2 February. It cited declining demand for flights and the safety of its customers and staff.

  7. #17
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    Predefinito Re: Il Coronavirus avrà effetti sul sistema politico cinese?

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    La Cina "non e' piu vicina...." !!!!

    As airlines begin suspending their flights in and out of China as a result of the coronavirus outbreak, foreign nationals in the country are becoming increasingly anxious about whether they will be able to leave if they decide they want to.

    Reuters has compiled a list of airlines’ responses to the crisis, which readers planning to travel to or from China might find useful.

    AIR CANADA: Air Canada said on 28 January it was cancelling select flights to China.
    AIR FRANCE: Air France said on 30 January it had suspended all scheduled flights to and from mainland China until 9 February.
    AIR INDIA: Air India said it was cancelling its Mumbai-Delhi-Shanghai flight from 31 January to 14 February.
    AIR NEW ZEALAND: Air New Zealand said on 31 January it was temporarily reducing flights between Auckland and Shanghai to four return services a week from 18 February to 31 March rather than the usual daily flights.
    AIR SEOUL: South Korean budget carrier Air Seoul said on 28 January it had suspended all flights to China.
    AIR TANZANIA: Tanzania’s state-owned carrier said it would postpone its maiden flights to China. It had planned to begin charter flights to China in February.
    AMERICAN AIRLINES: The largest US carrier said it would suspend flights from Los Angeles to Beijing and Shanghai from 9 February to 27 March.
    BRITISH AIRWAYS: BA said on 30 January it had cancelled all flights to mainland China for a month.
    CATHAY PACIFIC AIRWAYS: Hong Kong’s Cathay Pacific said it would progressively reduce capacity to and from mainland China by 50% or more from 30 January to the end of March.
    DELTA AIR LINES: The US airline said on 29 January it was reducing flights to China to 21 per week from 42, starting 6 February through 30 April.
    EGYPTAIR: Egypt’s flag carrier said on 30 January it would suspend all flights to and from China starting 1 February.
    EL AL ISRAEL AIRLINES: El Al Israel Airlines said on 30 January it was suspending flights to Beijing until 25 March. Israel’s health ministry said it would not allow flights from China to land at its airports.
    ETHIOPIAN AIRLINES: The African carrier on 30 January denied reports it had suspended all flights to China. The airline’s statement contradicted its passenger call centre, which told Reuters earlier in the day that flights to China had been suspended.
    FINNAIR: Finland’s Finnair said on 28 January it would suspend its flights to Nanjing and Beijing until the end of March after China suspended international group travel from the country. Finnair will suspend its three weekly flights between Helsinki and Beijing Daxing between 5 February and 29 March and its two weekly flights between Helsinki and Nanjing between 8 February and 29 March.
    KENYA AIRWAYS: Kenya Airways said on 31 January it has suspended all flights to China until further notice.
    LION AIR: Indonesia’s Lion Air Group said on 29 January it would suspend all flights to China from February. The airline has suspended six flights from several Indonesian cities to China so far and will suspend the rest next month.
    LUFTHANSA: Germany’s Lufthansa said on 29 January it was suspending Lufthansa, Swiss and Austrian Airlines flights to and from China until 9 February. The airline continues to fly to Hong Kong, but it will stop taking bookings for flights to mainland China until the end of February.
    ROYAL AIR MAROC: Moroccan airline Royal Air Maroc (RAM) has temporarily suspended its direct flights to China, the company said on 30 January. RAM had on 16 January launched a direct air route with three flights weekly between its Casablanca hub and Beijing.
    RWANDAIR: Rwanda carrier RwandAir has halted flights to and from China until further notice, the airline said in a statement on Friday. The decision will be reviewed later in February, it said.
    SAS: Nordic airline SAS said on 30 January it has decided to suspend all flights to and from Shanghai and Beijing from 31 January until 9 February. SAS offers 12 regular weekly connections from and to Shanghai and Beijing.
    SINGAPORE AIRLINES: Singapore Airlines said on 31 January it would reduce capacity on some of its routes to mainland China in February. The cuts include flights to Beijing, Shanghai, Guangzhou, Shenzhen, Chengdu, Xiamen and Chongqing, some of which are flown by regional arm SilkAir. Its budget carrier Scoot is also cutting back on flights to China.
    TURKISH AIRLINES: Turkey’s flag carrier said on 30 January it would decrease frequency on scheduled flights to Beijing, Guangzhou, Shanghai and Xian between 5 February and 29 February.
    UNITED AIRLINES: Chicago-based United said it would implement a second phase of flight cancellations between its hub cities in the US and Beijing, Hong Kong and Shanghai, resulting in 332 additional round trips being called off through 28 March. The cancellations will reduce the carrier’s daily departures for mainland China and Hong Kong to four daily from 12. United had previously suspended 24 US flights to Beijing, Hong Kong and Shanghai between 1 February and 8 February because of a significant drop in demand.
    UNITED PARCEL SERVICE: UPS has cancelled 22 China flights, as a result of the Wuhan quarantines and normal manufacturing closures due to the lunar new year holiday, the UPS chief executive, David Abney, said on 30 January. He did not specify how many flight cancellations were due to the virus.
    VIRGIN ATLANTIC: Virgin Atlantic said on 30 January it would suspend its daily operations to Shanghai for two weeks from 2 February. It cited declining demand for flights and the safety of its customers and staff.
    Cosa succede se l'isolamento cinese a causa del virus dura almeno 1 anno

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  8. #18
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    Predefinito Re: Il Coronavirus avrà effetti sul sistema politico cinese?

    Citazione Originariamente Scritto da Zeit Visualizza Messaggio
    Cosa succede se l'isolamento cinese a causa del virus dura almeno 1 anno

    Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
    Mi pare improbabile che possa durare cosi tanto.....

    Come ho gia spiegato io ho il sospetto che la vicenda del virus sia una allarmismo creato ad arte dal governo cinese per avere un capro espiatorio da utilizzare per giustificare la fine del super-ciclo economico durato oltre 25 anni.

    Direi quindi che gli effetti di questa emergenza potrebbero durare almeno 6 mesi.

  9. #19
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    Predefinito Re: Il Coronavirus avrà effetti sul sistema politico cinese?

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    Mi pare improbabile che possa durare cosi tanto.....

    Come ho gia spiegato io ho il sospetto che la vicenda del virus sia una allarmismo creato ad arte dal governo cinese per avere un capro espiatorio da utilizzare per giustificare la fine del super-ciclo economico durato oltre 25 anni.

    Direi quindi che gli effetti di questa emergenza potrebbero durare almeno 6 mesi.
    https://stream24.ilsole24ore.com/vid...abili/AC5rvZFB

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  10. #20
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    Predefinito Re: Il Coronavirus avrà effetti sul sistema politico cinese?

    Citazione Originariamente Scritto da Zeit Visualizza Messaggio
    https://stream24.ilsole24ore.com/vid...abili/AC5rvZFB

    Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
    Si il titolo e' "improprio" e l'analisi un po superficiale.

    I danni NON sono "irreparabili", ma indubbiamente sono assai significativi. Ma come ho gia detto, io ho il sospetto che la cosa sia voluta.... nel senso che tali danni NON cambiano in modo strutturale la direzione in cui l'economia cinese stava andando o doveva andare.

    Dopo oltre 25 anni di super-ciclo che ha visto l'impiego di trillioni e trillioni di dollari di susssidi e spesa pubblica tale sistema ha per ora toccato il suo limite.

    Insomma credo che si siano fatti due conti in tasca e abbiano capito che per ogni yuan investito si produce X aumento di ricchezza o reddito..... il trend attuale era quindi insostenibile, come lo era ad esempio per il Giappone all'inizio degli anni 90....

    Solo che l'attuale premier NON PUO ANDARE IN TV e dire "ragazzi la festa e' finita...".

    Hanno bisogno di una "giustificazione" che li "assolva".

 

 
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