Post Brexit: ecco cos'è accaduto

[the fool]

le balle della verità.
comunque divertente, ricordi la discussone da te aperta dove si parlava di una crescita inglese del 6/7%?

[pippo palla e pertica]

ah, beh. se lo dice la Pravda, allora bisogna crederci.

[contericci]

ah, beh. se lo dice la Pravda, allora bisogna crederci.

La verità è che gli inglesi stanno meglio degli italiani, questo è sicuro. Tanto per dire, un mio stretto parente sta lavorando proprio in Scozia, a Edimburgo nel settore Data Base Scientist. Tale specializzazione non è quasi richiesta da nessuno qui in Italia, in pratica si tratta di elaborare dei dati informatici sui gusti degli inglesi e sull'influenza che la pubblicità di un dato prodotto ha sui consumatori. Questi dati dalle piccole e medie aziende italiane sono scarsamente richiesti o, meglio, non ci sono aziende che li forniscono. Per cui o emigri o ti trovi un'altra specializzazione. Restando nel merito, l'azienda in cui lavora il mio conoscente è una start up da poco affermatesi. Non ci sono sindacati e ognuno stabilisce con i titolari dell'azienda il proprio contratto, in genere, corredato da laute retribuzioni. In questi mesi di recenti crisi internazionali ci sono stati dei cali di fatturato, ragion per cui, la ditta ha dovuto ridimensionare gli organici licenziando qualche decina di persone su una platea che ne prevede alcune centinaia. L'azienda ha alcuni filiali anche all'estero. Non ci sono stati sit in dei lavoratori, scioperi , interviste in TV, ma tutti, DICO TUTTI, i licenziati hanno trovato un impiego paritetico in altre aziende simili dopo neanche 48 ore! Ditemi voi se sarebbe stato possibile questa cosa in Italia anche sotto un governo di destra. Mia figlia, invece fa l'architetto in Italia presso uno studio del centro. Dopo anni di studi specialistici e una laurea 110 e lode, un talento naturale, non faccio per vantarmi, percepisce una miseria lavorando dalla mattina alla sera tutti i giorni fuorché la domenica. Per miseria intendo pagamenti a partita iva di mille euro ogni 40/45 giorni che non bastano nemmeno per le spese automobilistiche. L'altro parente in Inghilterra ne guadagna tremila al mese, ma di Sterline, lavorando la metà anche da remoto. Ma tant'è. E c'è qualcuno che pensa che La Verità dice cazzate....

[Darwin]

La verità è che gli inglesi stanno meglio degli italiani, questo è sicuro. Tanto per dire, un mio stretto parente sta lavorando proprio in Scozia, a Edimburgo nel settore Data Base Scientist. Tale specializzazione non è quasi richiesta da nessuno qui in Italia, in pratica si tratta di elaborare dei dati informatici sui gusti degli inglesi e sull'influenza che la pubblicità di un dato prodotto ha sui consumatori. Questi dati dalle piccole e medie aziende italiane sono scarsamente richiesti o, meglio, non ci sono aziende che li forniscono. Per cui o emigri o ti trovi un'altra specializzazione. Restando nel merito, l'azienda in cui lavora il mio conoscente è una start up da poco affermatesi. Non ci sono sindacati e ognuno stabilisce con i titolari dell'azienda il proprio contratto, in genere, corredato da laute retribuzioni. In questi mesi di recenti crisi internazionali ci sono stati dei cali di fatturato, ragion per cui, la ditta ha dovuto ridimensionare gli organici licenziando qualche decina di persone su una platea che ne prevede alcune centinaia. L'azienda ha alcuni filiali anche all'estero. Non ci sono stati sit in dei lavoratori, scioperi , interviste in TV, ma tutti, DICO TUTTI, i licenziati hanno trovato un impiego paritetico in altre aziende simili dopo neanche 48 ore! Ditemi voi se sarebbe stato possibile questa cosa in Italia anche sotto un governo di destra. Mia figlia, invece fa l'architetto in Italia presso uno studio del centro. Dopo anni di studi specialistici e una laurea 110 e lode, un talento naturale, non faccio per vantarmi, percepisce una miseria lavorando dalla mattina alla sera tutti i giorni fuorché la domenica. Per miseria intendo pagamenti a partita iva di mille euro ogni 40/45 giorni che non bastano nemmeno per le spese automobilistiche. L'altro parente in Inghilterra ne guadagna tremila al mese, ma di Sterline, lavorando la metà anche da remoto. Ma tant'è. E c'è qualcuno che pensa che La Verità dice cazzate....

Mio figlio ingegnere adesso ne prende netti 5000 al mese in Italia , come vedi gli aneddoti valgono fino a mezzogiorno.
Il fatto non è la situazione attuale dell'UK che partiva in generale da una situazione migliore di quella italiana ma se la Brexit ha migliorato o peggiorato questa situazione e finora non si è trovato un solo motivo di miglioramento.

[contericci]

Mio figlio ingegnere adesso ne prende netti 5000 al mese in Italia , come vedi gli aneddoti valgono fino a mezzogiorno.
Il fatto non è la situazione attuale dell'UK che partiva in generale da una situazione migliore di quella italiana ma se la Brexit ha migliorato o peggiorato questa situazione e finora non si è trovato un solo motivo di miglioramento.

5000 Euro?!?!? https://video.corriere.it/cronaca/ac...7-d610d07ab781

[Darwin]

5000 Euro?!?!? https://video.corriere.it/cronaca/ac...7-d610d07ab781

35 anni , è appena diventato CTO di una azienda locale (nello stesso paese in cui abitiamo io e lui).
La sorella 30 anni(responsabile HSE) viaggia adesso sui 2000.
Come detto in altri contesti saremo una 'isola felice' ma a parte mio figlio che è un po un anomalia (è molto ma molto brillante , ha già pubblicato 3 libri di tecnologia adottati da diversi istituti tecnici ed al suo attivo ha almeno una decina, ho perso il conto, di brevetti industriali) se vedo i loro amici ed i figli dei miei amici la situazione non è molto diversa ma che si differenzia soprattutto dalla specializzazione scelta.Gli architetti sono dovuti espatriare gli industriali no.

[contericci]

Ma lei evidentemente vive proprio in un'isola felice nel cuore del mediterraneo. Ma è ovvio che per i super specializzati, gli inventori, i geni, (non tutti però altrimenti non si continuerebbe a parlare di fuga degli italiani all'estero) il problema di riuscire a trovare un'occupazione quasi non si pone. Ma si tratta di trovare impiego alle persone mediamente brave, forse anche mediocri che sono la maggioranza come si evince dal video del corriere. Un mediocre a Londra farà il lavapiatti e guadagnerà sicuramente più di un architetto referenziato in Italia, però di sicuro un lavoro lo trova. E' questo il problema. Non parliamo poi di tutte le difficoltà che si incontrano in Italia (ma anche nella UE), per aprire un'impresa. L'Inghilterra dei vincoli europei se ne può fregare compresi i diktat green, e questo è un indubbio vantaggio. Basta mezza giornata per aprire un'attività. Io che non frequento le élite imprenditoriali nazionali, le posso dire che quel mio parente si è pagato l'università lavorando part time sempre nello stesso settore, per una ditta di Chiasso, in Svizzera 700 franchi al mese garantendo tre presenze mensili in alloggi gratuiti sul posto. Guarda caso in un altro paese extra UE. Vogliamo parlare dell'efficienza dei servizi pubblici nell'Inghilterra della Brexit?

[Darwin]

Ma lei evidentemente vive proprio in un'isola felice nel cuore del mediterraneo. Ma è ovvio che per i super specializzati, gli inventori, i geni, (non tutti però altrimenti non si continuerebbe a parlare di fuga degli italiani all'estero) il problema di riuscire a trovare un'occupazione quasi non si pone. Ma si tratta di trovare impiego alle persone mediamente brave, forse anche mediocri che sono la maggioranza come si evince dal video del corriere. Un mediocre a Londra farà il lavapiatti e guadagnerà sicuramente più di un architetto referenziato in Italia, però di sicuro un lavoro lo trova. E' questo il problema. Non parliamo poi di tutte le difficoltà che si incontrano in Italia (ma anche nella UE), per aprire un'impresa. L'Inghilterra dei vincoli europei se ne può fregare compresi i diktat green, e questo è un indubbio vantaggio. Basta mezza giornata per aprire un'attività. Io che non frequento le élite imprenditoriali nazionali, le posso dire che quel mio parente si è pagato l'università lavorando part time sempre nello stesso settore, per una ditta di Chiasso, in Svizzera 700 franchi al mese garantendo tre presenze mensili in alloggi gratuiti sul posto. Guarda caso in un altro paese extra UE. Vogliamo parlare dell'efficienza dei servizi pubblici nell'Inghilterra della Brexit?

La mia era un semplice esempio di come l'anedottisca non serve a nulla se non in una discussione retorica per convincere 'anime semplici'.
Per il resto è ormai accertato l'italia sia un paese in declino già dagli anni 70 , declino sempre più accentuato visto che il divario fra la produttività del sistema paese italia ed il resto dei paesi avanzati non altro che aumentare e la nostra adesione alla UE ha solo attenuato questo divario.
Per il resto anche lei è pregato di evidenziare un solo ambito 'reale' e non 'proclamato' per cui la brexit abbia rappresentato un vantaggio rispetto alla situazione precedente.

[Darwin]

Sembra che la realtà stia bussando anche a livello politico:

https://www.theguardian.com/politics...ings-of-brexit

[Geralt di Rivia]

Ma quindi la Gran Bretagna vuole rientrare in Europa?

Ecco cosa succede quando dai retta ai populisti.