Coronavirus - Discussioni unite.

[Giulio962]

https://www.ilgiornale.it/news/crona...ontent=rundown


"Così si è sviluppata Omicron": ecco la verità sulla nuova variante

Si va delineando sempre di più l'origine della variante Omicron: ecco cosa ci ha detto un esperto epidemiologo e qual è il modo di fermare la diffusione del virus senza troppi allarmismi

Sulla variante Omicron che si sta diffondendo in Europa e nel resto del mondo ma che non desta maggiori preoccupazioni rispetto alla variante Delta, scopriamo ogni giorno qualcosa di più. Ad esempio, come si è originata ma soprattutto da chi.
"Intra-host evolution": ecco come è nata Omicron

Come ci siamo occupati sul Giornale.it, le 32 mutazioni fatte sulla proteina Spike la rendono senz'altro contagiosa ma ci vuole altro tempo per saperne di più. "A livello genomico non abbiamo ancora dati certi. Il centro genomico del Sud Africa sta facendo sequenziamenti oltre ad utilizzare un modello tridimensionale per vedere come si comportano le mutazioni. Vero è che sembra essere più contagiosa della Delta ma loro lo dicono epidemiologicamente, non ancora molecolarmente. Epidemiologicamente perché la trovano nell'80% dei campioni che hanno sequenziato. Da qui, probabilmente, è più contagiosa della Delta stessa ma ci vogliono dati scientifici ancora più certi", spiega chiaramente al Giornale.it il Prof. Massimo Ciccozzi, tra i più esperti epidemiologi italiani e direttore dell’Unità di Statistica medica ed epidemiologia molecolare del Campus Bio-medico di Roma.

Ma quali sono le ipotesi sull'origine di Omicron? "Fare tutte insieme le mutazioni sulla proteina Spike, così, in uno stesso ceppo, mette in giro la voce che il virus potrebbe essere mutato all'interno di una persona immunocompromessa dove c'è stata un'evoluzione intraospite, per cui il virus ha fatto tutte le mutazioni che già sapeva fare. Inizialmente ci saranno stati dei cluster abbastanza controllati, man mano poi ha infettato tante altre persone iniziando la diffusione a livello sudafricano", ci dice l'esperto. Ecco cos'è "intra-host evolution", cioé l'evoluzione all'interno dell'ospite facendo tutte le mutazioni in una sola persona con il sistema immunitario debilitato. In qualche modo, sottolinea Ciccozzi, il virus è stato forzato, aiutato, a fare tutta una serie di mutazioni che normalmente può sviluppare sulla proteina Spike come quelle che abbiamo già conosciuto ed osservato dalle altre varianti. "Altre origini non sono ancora note ma potrebbe essere una cosa di questo genere".

Da qui nasce il dubbio sui vaccini: saranno ancora efficaci? La risposta è sì e la notizia arriva da Israele dove i primi dati mostrano che con 3 dosi di vaccino Pfizer si è protetti dalla variante Omicron come ha affermato il Ministro della Sanità israeliano Nitzan Horowitz. "Nei prossimi giorni avremo informazioni più precise sull’efficacia del vaccino ma le prime indicazioni mostrano che coloro che hanno un richiamo sono molto probabilmente protetti contro questa variante", ha affermato Horowitz.

Smentiti i catastrofisti: cosa dicono i dati su Omicron

La verità sui vaccini: perchè non sono stati "aggiornati"

A proposito di vaccini, da quasi un anno sentiamo dire che quelli ad Rna messaggero, per intenderci Pfizer e Moderna, possono essere modificati ad uso e consumo delle nuove varianti per combatterle efficacemente. Bene, ma come mai allora da molti a mesi a questa parte, dopo la comparsa della variante Delta (prima ancora con la famosa variante inglese) che è il ceppo più contagioso del Covid-19, le aziende farmaceutiche non hanno pensato ad "aggiornare" i loro sieri e lo stanno facendo soltanto adesso che è comparsa Omicron? Perché in questi 10-11 mesi non è stato fatto nulla? "Anche io mi sono posto questa domanda è non ho trovato una risposta - ci dice il Prof. Ciccozzi - specialmente sulla variante Delta, il tempo per poterlo fare c'è stato. È una risposta che non saprei dare ma è la stessa domanda che mi faccio". Per modificare i vaccini sono necessari circa 3 mesi, per l'esattezza una media di 100 giorni, ecco perchè suona strano quanto accaduto con la variante Delta.
Cosa c'è di vero sul Covid in Giappone

Recentemente, sul Giornale.it ci siamo occupati anche del "caso Giappone", dove il virus si starebbe auto-estinguendo a causa di un suo "errore" nella mutazione di una proteina che lo rende particolarmente innocuo e poco contagioso. Prova ne è il fatto che a Tokyo ci siano una decina scarsa di casi al giorno su 14 milioni di abitanti e in tutto il Giappone poche centinaia. Come mai lo stesso virus si comporta diversamente in base al Paese in cui circola? "Questa è una teoria giapponese che a livello evolutivo può anche avere un senso perché il virus fa tante mutazioni fino a quando arriva ad un punto in cui non si replica più. Normalmente, però, le mutazioni deleterie per la sopravvivenza del virus stesso è abituato a perderle o a sostituirle". Da qui la perplessità dell'epidemiologo italiano. "Io non ho trovato nessun dato scientifico che me lo dimostri", sottolinea. Potrebbero esserci altri motivi, quindi, rispetto il basso numero di contagi giapponesi. "Perché si sono vaccinati, perché sono stati molto attenti, portano costantemente la mascherina da anni che è un altro elemento importante insieme alla vaccinazione. Loro stanno facendo un grandissimo lavoro con entrambe le cose, credo meno all'autodistruzione del virus". I dati giapponesi, quindi, avranno bisogno di evidenze scientifiche pubblicate per poterne discutere: quelle dei ricercatori giapponesi, al momento, rimangono soltanto delle ipotesi.
Perché in Europa è quasi impossibile che "nasca" una nuova variante

Il timore, spento sul nascere dall'esperto, è che in Paesi come l'Europa dall'oggi al domani possa spuntare una variante più contagiosa di Delta e Omicron: per fortuna, però, non ci sono le condizioni affinché possa accadere a differenza di quanto accaduto in Sud Africa. "Grazie al Cielo, noi abbiamo un altissimo tasso di vaccinazioni, mentre in Sud Africa e nei paesi africani ci sono sacche endemiche a causa del basso numero di vaccinati. Da noi non succederà mai una cosa del genere". Se da un lato siamo contenti, dall'altro però le paure e i timori che da qualche parte nel mondo potesse svilupparsi una variante più contagiosa si sono realizzati, e questo perchè molti Stati non ragionano ancora dovrebbero fare. "È l'insana abitudine a non ragionare in termini di sanità globale. È una pandemia globale e dobbiamo ragionare in questi termini: non esiste che ci siano paesi che si vaccinano all'80% e altri al 10%, basti vedere Balcani ed est Europa", sottolinea Ciccozzi.

Omicron, tra paure e rassicurazioni. "Più contagiosa ma non più letale"

Il problema del sequenziamento italiano

Perché in Italia, dopo quasi due anni di pandemia, il sequenziamento è ancora così basso? La risposta è sempre la stessa. "Perchè non abbiamo creato una rete di sequenziamento genomico come si deve, una rete come quella inglese o quella sudafricana che è nettamente superiore alla nostra, hanno macchinari di un certo tipo perchè hanno investito soldi, cosa che noi non facciamo. Noi non investiamo nella ricerca", afferma.
Così si combatte Omicron

Insomma, alla fine della fiera, la variante Omicron ci riporta sull'attenti ma non perché sia più letale, semplicemente perchè il Covid non ne vuole sapere ancora di sparire e bisogna prestare la massima attenzione. Il vaccino è stato creato per eliminare i sintomi gravi della malattia perché anche da vaccinati ci possiamo contagiare. "In ogni caso, contro Omicron abbiamo un'arma che dobbiamo continuare ad usare fino a che questo non diventa un virus endemico: la mascherina. Con la mascherina non passa nemmeno la variante Omicron, non passa nulla", conclude. Attenzione, però: Ciccozzi ci dice che la ffp2 protegge noi e gli altri, quella chirurgica gli altri, non noi stessi. In base all'ambiente in cui ci si trova, quindi, sarà molto importante anche il mezzo con cui scegliamo di proteggerci.

[mary ann]

Questo valeva per le varianti scovate fino a quel momento @mary ann

@pomo-pèro

Ma come è possibile, che il vaccino creato per la versione originale ( che non esiste più) va bene per tutte le varianti, sottovarianti e tutte le mutazioni possibili, e ora che arriva la nuova variante, la quale i media - alarmististicamente - l’hanno definita molto pericolosa senza saper nulla, non vada bene per quest’ultima?

Secondo me il vaccino creato doveva andar bene per tutte le varianti, mentre ora non deve più andar bene, perché così la gente dovrà assolutamente fare i richiami.

Avessero fatto uno studio non avrebbero usato il condizionale.

La scienza non dà certezze, diminuisce incertezze.

Una volta uscita la notizia della variante, con le specifiche su quali sono le variazioni, i produttori del vaccino, che sanno come l'han fatto, possono benissimo ipotizzare che non funzioni o che funzioni in base al tipo di mutazioni immagino. E per quello ci vorrà al massimo qualche ora.

Servono solo poche ore per dire se il vaccino funziona o non funziona per una variante appena scoperta che ha circa 80 mutazioni?

Certo per una parola definitiva serve uno studio, ma intanto un comunicato lo fanno (che tra l'altro probabilmente gli ha fatto guadagnare qualcosa in borsa, dato che sicuramente qualcuno avrà comprato azioni di Moderna scommettendo sui futuri guadagni con la produzione del vaccino aggiornato).

Sì, funziona così.

[mary ann]

Il problema del sequenziamento italiano

Perché in Italia, dopo quasi due anni di pandemia, il sequenziamento è ancora così basso? La risposta è sempre la stessa. "Perchè non abbiamo creato una rete di sequenziamento genomico come si deve, una rete come quella inglese o quella sudafricana che è nettamente superiore alla nostra, hanno macchinari di un certo tipo perchè hanno investito soldi, cosa che noi non facciamo. Noi non investiamo nella ricerca", afferma.

Avete letto?

L’Italia da decenni taglia i fondi alla sanità, alla ricerca, lascia scappare all’estero gli scienziati e i medici.

I soldi per comprare i bombardieri li ha.

[Giulio962]

http://www.strettoweb.com/2021/11/pr...ntena/1277526/

Poco meno di 24 ore, il tempo che il governo ha impiegato nel dettare nuove misure da applicare in caso di positività al Covid nelle scuole, salvo poi fare marcia indietro: prima ritorno in Dad anche con un solo positivo, poi riconferma delle vecchie disposizioni e Dad solo per chi è in isolamento.

Antonello Giannelli, presidente dell’Anp, Associazione nazionale presidi, esprime il suo sconcerto per quanto accaduto: “troviamo sconcertante che una nota sottoscritta da due Ministeri sia sospesa dopo neanche 24 ore e che le disposizioni ivi contenute siano già considerate superate.

[markk]

A questo post delirante bisogna rispondere, perché crea troppa disinformazione.

Lo dice una Dottoressa virologa di nome Maria Rita Gismondo. Quindi se ne deduce che sappia proprio cosa dice, a differenza di qualche fanatico vaccinista che sta sui forum solo per creare scompiglio.

Ah certo, ha forse detto che il vaccino non serve?

[markk]

Smettila di dire strozzate e metti in moto il cervello

I. sviluppati, se non sai le cose almeno stai zitto.
La percentuale di letti occupati che trovi in giro non è aggiornata e quindi non conta un cazzo, quello che conta è quello che stanno facendo gli ospedali, oltre al numero di pazienti novax che devono curare rinviando tutte le altre attività.

[ryzen]

Si va verso l'obbligo vaccinale in Europa, cari no-vax siete spacciati
E la storia dimostrerà che siete dalla parte sbagliata

[markk]

Le ospedalizzazioni novax nella fascia d'età 12-59 anni sono più numerose che nella fascia d'età 60-80+, questo indica chiaramente che gli ospedali sono messi sotto pressione e costretti a interrompere e rinviare tutte le altre attività da novax con età inferiore ai 59 anni e quindi non certo anziani.

[Wu Wei]

per gli anestesisti è già un problema, ma sicuramente ne sai più di loro.

Era peggio nel 2015 e nel 2018

[ryzen]

ieri in giappone 78 nuovi casi 1 decesso, mah