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  1. #11
    Costellazione Zeta
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Le inglesi potevano vincere solo con la giuvemerd, negli anni '80 squadroni come il Milan o Real si bevevano le inglesi come io mi trinco una Pedavena.
    "La Gloria non la cerco per me stesso ma per la mia Nazione" (22gradi)

  2. #12
    Barbaro
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Negli anni '80 il Milan non esisteva più, finì in Serie B, non ricordi?
    il Real Madrid ha perso col Liverpool la finale dell'81...
    nell'83 addirittura con gli scozzesi dell'Aberdeen la Coppa Coppe...

    voi milanisti siete patetici come quei nobili decaduti che pensano ancora il mondo giri attorno a loro...

    Citazione Originariamente Scritto da Baboden Visualizza Messaggio
    Il Milan di Capello in Europa secondo me poteva vincere anche di più. In particolare mi riferisco alla stagione 1992-1993, la squadra che perse in finale contro il Marsiglia era uno dei Milan più forti di sempre.
    è vero, il Milan di Capello era più forte e centrato tatticamente di quello di Sacchi ma fu più sfortunato di quello , a Sacchi girò tutto bene...
    fino a Marsiglia e ai fari...
    PATRIMONIALE PROGRESSIVA SU IMMOBILI, DEPOSITI, PRODOTTI FINANZIARI, RENDITE E SUCCESSIONI!

  3. #13
    Eroe Faustiano
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    Negli anni '80 il Milan non esisteva più, finì in Serie B, non ricordi?
    il Real Madrid ha perso col Liverpool la finale dell'81...
    nell'83 addirittura con gli scozzesi dell'Aberdeen la Coppa Coppe...

    voi milanisti siete patetici come quei nobili decaduti che pensano ancora il mondo giri attorno a loro...



    è vero, il Milan di Capello era più forte e centrato tatticamente di quello di Sacchi ma fu più sfortunato di quello , a Sacchi girò tutto bene...
    fino a Marsiglia e ai fari...
    @Robert, mi sa che il @Maestrale vuole sapere da quanto tempo laggiuve non vince la cempionz, tu lo sai?
    i saccenti del Dams che sparano minchiate abominevoli nelle quali il nesso di causa ed effetto viene distorto a beneficio del loro sapere di sapere

    Sostanze psicotrope ad azione psicodislettica che possono causare farmaco-dipendenza.

  4. #14
    Barbaro
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Citazione Originariamente Scritto da pedro Visualizza Messaggio
    @Robert, mi sa che il @Maestrale vuole sapere da quanto tempo laggiuve non vince la cempionz, tu lo sai?
    sei off topic, il virus ti ha fuso il cervello o sei sempre cosi?
    PATRIMONIALE PROGRESSIVA SU IMMOBILI, DEPOSITI, PRODOTTI FINANZIARI, RENDITE E SUCCESSIONI!

  5. #15
    anche la Costa d'Avorio
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Citazione Originariamente Scritto da pedro Visualizza Messaggio
    @Robert, mi sa che il @Maestrale vuole sapere da quanto tempo laggiuve non vince la cempionz, tu lo sai?

    Laggiuve in Europa è una squadretta di periferia che vince una volta ogni 40 anni, lo sanno tutti @pedro
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  6. #16
    Eroe Faustiano
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Citazione Originariamente Scritto da Maestrale Visualizza Messaggio
    Laggiuve in Europa è una squadretta di periferia che vince una volta ogni 40 anni, lo sanno tutti @pedro
    Pare che addirittura la Lazio negli ultimi anni abbia vinto più dellaggiuve in Europa, @Maestrale
    i saccenti del Dams che sparano minchiate abominevoli nelle quali il nesso di causa ed effetto viene distorto a beneficio del loro sapere di sapere

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  7. #17
    Il Commissario
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Citazione Originariamente Scritto da pedro Visualizza Messaggio
    Pare che addirittura la Lazio negli ultimi anni abbia vinto più dellaggiuve in Europa, @Maestrale
    Di Matteo ha vinto più Champions League di Allegri e Conte messi insieme.
    Da un grande potere derivano grandi responsabilità.

  8. #18
    Barbaro
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Torniamo in tema, partendo dalla Coppa Campioni, l'Everton avrebbe potuto vincerla?
    il bis consecutivo in due competizioni diverse è una rarità, ci riuscirono solo il Liverpool nel 76-77 (UEFA e Campioni), la Juve nel 84-85 (Coppe e Campioni) e il Chelsea nel 2012-13 (Champions ed EL)...
    l'Everton nella storia inglese assomiglia a quelle meteore apparse nel nulla, che ci han dato giù di brutto e poi scomparse, come il Nottingham Forest , il Derby County, il Leeds, etc
    quindi, anche se difficile , una probabilità c'era
    gli avversari sarebbero stati nell'ordine, Anderlecht, Omonia Nicosia, Bayern e Steaua Bucarest
    La mia teoria è che l'Everton avrebbe messo in secondo piano campionato ed FA Cup per concentrarsi e vincere la più prestigiosa coppa europea...

    Anderlecht , la Coppa Campioni era la sua competizione maledette, se in quegli anni vinceva 2 Coppe delle Coppe, arrivando in finale altre due volte e perse solo ai rigori la finale UEFA dell'84 in Champions invece non arrivò mai in finale inoltre soffriva le inglesi e l'Everton aveva un raking migliore , 2,111 punti contro 1.16, ritengo quindi il turno l'avrebbero passato gli inglesi
    nulla da dire negli ottavi contro i modestissimi ciprioti dell'Omonia
    quarti di finale contro il Bayern, più alti i bavaresi rispetto ai belgi nel ranking, il Bayern era una squadra che soffriva il gioco inglese ed oltretutto persero le semifinali di Coppe proprio contro l'Everton l'anno prima...
    magari con più fatica rispetto all'anno precedente possiamo immaginare che con un pizzico di fortuna gli inglesi sarebbero passati, anche se immagino questo sarebbe stato lo scoglio maggiore e che i tedeschi avrebbero fatto un uso spietato del catenaccio e contropiede

    che fare?
    faccio che l'Everton siccome aveva già battuto nettamente il bayern l'anno prima e sta pure lottando all'ultima gara coi cugini del Liverpool per la prima divisione, prende un pò sottogamba l'avversario, e butta la gara d'andata , molto fallosa da parte dei crucchi, nel ritorno gioco duro e all'italiana dei tedeschi, che reggono...
    poi in seminifiale l'errore di presuznione l'avrebbero fatto lo stesso i tedeschi nei confronti dei rumeni dello Steaua e quindi non sarebbe cambiato nulla in fondo

    Barcellona che perde ai rigori con lo Steaua ed Everton che ci riproverà più avanti...




    Coppa delle Coppe 1985-86
    per l'Inghilterra gioca lo United, già avvezzo a questa competizione nei 3 anni precedenti era stato eliminato da Valencia, Juventus e poi dai sorprendenti ungheresi del Videoton, sempre per poco sul filo di lana...
    vediamo se quest'anno avrebbero avuto vita facile...
    avrebbero dovuto affrontare nell'ordine Benfica, Sampdoria, Dukla Praga e Dinamo Kiev (i campioni nella nostra realtà...), avversari ostici...
    lo UTD era leggermente sopra di ranking a tutte tranne alla Dinamo...
    non era una squadre per niente eccezionale e o prima o poi, al primo vero ostacolo sarebbe uscito, probabilmente col Kiev...quindi pure qui non cambia nulla nelle final nè nell'albo d'oro
    dico ciò anche guardando la performance in campionato, nel girone di ritorno la squadra subì diversi infortuni eccellenti ed il gruppo si sfaldò...


    Coppa UEFA, la più complicata
    avrebbero dovuto partecipare il Liverpool, Tottenham Hotspurs , Southampton e Norwich City...
    le ultime due erano decisamente deboli sul fronte internazionale, le prime due invece no...
    osservando le squadre che nella nostra timeline sono arrivate in fondo, Inter, Real , Colonia e Waregem, possiamo dire che le due inglesi se la sarebbero giocata no?
    se sono stato severo in C1 e C2 qui devo essere un pò di manica larga...
    nella nostra realtà il Liverpool andò a vincere lo scudo dopo una lunga guerra con l'Everton per soli due punti (e fece pure double con la FA Cup...sempre contro l'Everton!) mentre il Tottenham fece una stagione penosa e arrivò addirittura decimo con relativa cacciata dell'allenatore, segno che avrebbe molto probabilmente malperformato anche in C3
    mente i reds avrebbero ben performato anche se forse, avrebbero pagato la fatica del campionato...

    la mia teoria è che Southampton e Norwich escano subito, il Tottenham un pò dopo anche se c'è un precedente, nel '83-84 gli spurs arrivarono appena ottavi in campionato eppure vinsero la coppa UEFA...e nel 1985 uscirono per appena una rete di scarto ai quarti col Real, sempre in UEFA...

    io penso che se i reds avessero voluto vincere tutto non ce l0avrebbero fatta, sarebbero usciti in un turno di FA o di UEFA...
    mentre gli spurs sì che, magari meno forti dei reds, si sarebbero concentrati sulla UEFA
    ipotesi=gli spurs si concentrano sulla UEFA perchè male in campionato
    e i reds si concentrano su campionato e UEFA perchè per una squadra del loro prestigio snobbare l'Europa non avrebbe avuto senso

    quindi reds che escono prima in FA, che lottano fino alla fine per il campionato e Tottenham che lotta fino alla fine per la UEFA

    semifinali
    Liverpool-Tottenham
    Real Madrid-Inter

    finalissima
    Liverpool-Real Madrid

    qui l'albo d'oro cambia
    il Liverpool vince la sua terza Coppa UEFA detronizzando il Real Madrid

    1985-86 Coppa Campioni Steaua batte Barcellona ai rigori
    1985-86 Coppa delle Coppe Dinamo Kiev batte Atletico di Madrid
    1985-86 Coppa UEFA Liverpool batte Real Madrid
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  9. #19
    Barbaro
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    ella

    STAGIONE 1986-87

    I reds tornano in Champions e i blues in C2..

    in Coppa UEFA partecipano 4 squadre che nella prima divisione faranno una figura penosa, West Ham, Manchester UTD, Shefflield e Oxford, che arriveranno in campionato rispettivamente in posizione 15, 11, 13 e ... 18 , un tracollo impressionante, lo United a novembre caccerà l'allenatore mentre il West Ham evidentemente l'anno prima aveva avuto una botta di culo, sinceramente non vedo come nessuna di queste 4 squadre abbia potuto completare qualcosa di serio nella competizione più difficile d'Europa...

    l'unica incognita è il Manchester, che a fine anno assume Alex Ferguson e comincia a riguadagnare un pò di posizioni concludendo comunque appunto all'11° posto il campionato...
    ma la squadra è quella che è, mediocre, magari sarebbero arrivati ai quarti ma in finale no..



    Coppa Campioni
    Il percorso del Liverpool verso la finale sarebbe stato un vero e proprio tour de force contro i detentori dello Steaua, l'Anderlecht, il Bayern ed il Real Madrid, la squadra emergente del continente, vincitrice della UEFA 1985 e perdente, l'anno dopo, proprio contro il Liverpool ma per la regole dei goal in trasferta...
    avessero superato gli scogli alla loro portata e cioè rumeni e belgi la mia ipotesi è che avrebbero perso o contro il Bayern o contro il Real...quindi non sarebbero arrivati comunque in finale, c'è da vedere se avrebbero incontrato più difficoltà col gioco pressante alto e creativo degli spagnoli o con quello più fisico e compatto dei bavaresi ... il Bayern di Udo Lattek soffriva moltissimo il gioco inglese, credo avrebbero perso col Real che si sarebbe vendicato della finale UEFA dell'anno precedente, quindi cambia la finale, Real Madrid-Porto...



    Coppa delle Coppe

    Qui la UEFA non ci dice chi avrebbe dovuto affrontare l'Everton, si va alla cieca...
    diciamo che l'Everto decide di puntare tutto sul campionato (in fondo la coppa l'aveva già vinta due anni prima e nessun team inglese l'ha vinta due volte...) e arriva vincente ma spompato alla fase finale della stagione quando incontra nei quarti o in semi l'Ajax, rivelazione dell'anno e perde



    riepilogando:

    Coppa dei Campioni 1987
    Real Madrid batte Porto 3-1

    Coppa delle Coppe 1987
    Ajax batte Lipsia 1-0

    Coppa UEFA 1987
    Goteborg batte Dundee UTD



    nella seconda metà degli anni '80 emerge in Europa un stile ostruzionistico che punta innanzitutto a distruggere il gioco dell'avversario con raddoppi di marcatura, pressing alto e squadra alta, uno stile che contrasta con quello tradizione inglese, i britannici impiegheranno anni per adattarsi e dopo la tragedia dell'Heysel ed il fenomeno dell'uliganismo saranno anche malvisti dagli arbitri che non gliene faranno passare lisce ...
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  10. #20
    anche la Costa d'Avorio
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Restando in tema di questo What If andrebbe prima di tutto affermato che se non fosse mai accaduta la strage dell'Heysel (che ha appunto causato il bando delle squadre inglesi) quel rigore ridicolo non sarebbe mai stato concesso e quasi sicuramente avrebbe vinto il Liverpool nell'85, che ha confermato anche in quella partita di essere la più forte in quel periodo

    Dunque oggi la Juve avrebbe un solo titolo di campione d'Europa come un Celtic o un Feyenoord qualsiasi @Robert @pedro @Baboden
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