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  1. #21
    Barbaro
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Citazione Originariamente Scritto da Maestrale Visualizza Messaggio
    Restando in tema di questo What If andrebbe prima di tutto detto che se non fosse mai accaduta la strage dell'Heysel (che ha appunto causato il bando delle squadre inglesi) quel rigore ridicolo non sarebbe mai stato concesso e quasi sicuramente avrebbe vinto il Liverpool nell'85

    Oggi la Juve avrebbe un solo titolo di campione d'Europa come un Celtic o un Feyenoord qualsiasi @Robert @pedro @Baboden
    non è oggetto del tema del thread, che parte invece dal punto che la tragedia ci sarebbe stata lo stesso, è la Tatcher che insistette con la UEFA per il bando anche perchè gli ultras del Liverpool erano in genere sinistroidi che schifavano il partito conservatore e la Tatcher che nell'85 aveva già distrutto il mondo del lavoro e i sindacati inglesi...

    comunque ti ricordo che la Juve sconfisse con una bella doppietta di Boniek il Liverpool pochi mesi prima, a gennaio, in occasione della Supercoppa Europea...

    ah ecco!
    senza bando la Juve avrebbe giocato anche quella del 1985 contro l'Everton, devo calcolare anche quell'evento, grazie che mi hai fatto ricordare...
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  2. #22
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    non è oggetto del tema del thread, che parte invece dal punto che la tragedia ci sarebbe stata lo stesso, è la Tatcher che insistette con la UEFA per il bando anche perchè gli ultras del Liverpool erano in genere sinistroidi che schifavano il partito conservatore e la Tatcher che nell'85 aveva già distrutto il mondo del lavoro e i sindacati inglesi...

    comunque ti ricordo che la Juve sconfisse con una bella doppietta di Boniek il Liverpool pochi mesi prima, a gennaio, in occasione della Supercoppa Europea...

    ah ecco!
    senza bando la Juve avrebbe giocato anche quella del 1985 contro l'Everton, devo calcolare anche quell'evento, grazie che mi hai fatto ricordare...
    Bando delle squadre inglesi = strage dell'Heysel

    I due eventi sono l'uno la conseguenza dell'altro, è inutile sparar cazzate

    La Juve gioca la solita finale di merda (come infatti ha giocato, gli è stata comprensibilmente regalata dall'arnitro dopo quello che era successo) e il Liverpool la porta a casa

    Più tardi, 11 anni dopo, la Juve vincerà il suo primo titolo di campione d'Europa, raggiungendo finalmente Celtic e Feyenoord e le altre verginelle d'Europa che ne hanno una in bacheca
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  3. #23
    Barbaro
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Citazione Originariamente Scritto da Maestrale Visualizza Messaggio
    Bando delle squadre inglesi = strage dell'Heysel

    I due eventi sono legati, se non c'è uno non c'è neanche l'altro

    La Juve gioca la solita finale di merda (come infatti ha giocato, gli è stata regalata dall'arnitro) e il Liverpool la porta a casa

    Più tardi, 11 anni dopo, la Juve vincerà il suo primo titolo di campione d'Europa, raggiungendo finalmente Celtic e Feyenoord e le altre verginelle d'Europa che ne hanno una in bacheca
    è una tua fantasia da milanista malato
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  4. #24
    anche la Costa d'Avorio
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    è una tua fantasia da milanista malato
    Ma quale fantasia? La Juve ha giocato di merda tutte le finali degli anni 80, compresa quella. E il rigore non c'era

    Niente bando niente strage niente rigore inventato niente coppa

    Perde con l'Amburgo figuriamoci se in condizioni normali non perde anche contro il Liverpool. Dai su

    Ma poi da milanista sai che me ne frega, ho visto la mia squadra diventare campione d'Europa 7 volte una roba che tu non vedrai mai in tutta la tua vita. Che la Juve si tenga pure la sua coppa di risarcimento, tanto ne ha solo 2 come il Nottingham
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  5. #25
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Citazione Originariamente Scritto da Maestrale Visualizza Messaggio
    Ma quale fantasia? La Juve ha giocato di merda tutte le finali degli anni 80, compresa quella. E il rigore non c'era

    Niente bando niente strage niente rigore inventato niente coppa

    Perde con l'Amburgo figuriamoci se in condizioni normali non perde anche contro il Liverpool. Dai su
    la Juve negli anni '80 ha giocato 5 finali
    2 campioni
    1 supercoppa
    1 intercontinentale
    1 coppe

    4 le ha vinte, di cui due contro il Liverpool, ha perso solo la prima con l'Amburgo perchè evidentemente scesero in campo presuntuosi pensando di aver già vinto (i 6 campioni del mondo...) e perchè Zoff come semrpe ci vedeva male da lontano e s'è preso la pippa da Magath
    le altre le han vinte
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  6. #26
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    la Juve negli anni '80 ha giocato 5 finali
    2 campioni
    1 supercoppa
    1 intercontinentale
    1 coppe

    4 le ha vinte, di cui due contro il Liverpool, ha perso solo la prima con l'Amburgo perchè evidentemente scesero in campo presuntuosi pensando di aver già vinto (i 6 campioni del mondo...) e perchè Zoff come semrpe ci vedeva male da lontano e s'è preso la pippa da Magath
    le altre le han vinte
    Ma per me la Juve può tenersi la sua Coppa di risarcimento te l'ho scritto sai che me ne frega. Io ho visto la mia squadra diventare campione d'Europa 7 volte, una roba che voi non vedrete mai in tutta la vostra vita. Almeno la Juve è stata campione d'Europa 2 volte come il Nottingham.

    Facevo solo notare, visto che si tratta di un what if che parte da lì, che senza quella strage da cui è partito il bando invece la Juve sarebbe stata campione d'Europa una sola volta come il Celtic. Sarebbe un peccato no? Meglio lasciare le cose come stanno per voi, la Juve è stata la prima squadra che ne ha beneficiato
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  7. #27
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    STAGIONE 1987-88


    Coppa dei Campioni
    per gli esperti la favorita numero 1 è il Real Madrid, detentore del trofeo, le altre, Bayern, Anderlecht, Everton etc vengono dopo, purtroppo la UEFA non ci dice chi avrebbe dovuto affrontare l'Everton cosi dobbiamo andare alla cieca...
    nella nostra realtà l'allenatore della squadra, Howard Kendall, si ritirerà per andare ad allenare il Bilbao (una squadra debolissima che manco giocava le coppe quindi la ragione di giocare in Europa non regge...) lasciando la squadra all'allenatore in seconda, l'Everton terminerà il campionato in quarta posizione 20 punti indietro ad un super Livepool
    a mio giudizio il 1987-88 rappresenta l'inizio della fine dell'epoca d'oro dei blues per cui non me la sento proprio di darli vincitori e neanche finalisti, lascio tutto com'è...


    Coppa delle Coppe
    La competizione preferita dalle inglesi, forse perchè molte di loro danno più importanza alla vincente della FA Cup, competizione inglese nata molti anni prima del campionato ufficiale...una di quelle edizioni vinte per culo da una meteora...
    Il posto viene preso dal Coventry City , che in campionato performa peggio dell'anno prima, non mi sento di dare molte chances al Coventry sinceramente...di fronte a squadre del calibro di Malines, Ajax o Marsiglia...


    Coppa UEFA...
    avrebbero dovuto partecipare Liverpool, Tottenham, Arsenal e Norwich...
    il Norwich era debolissimo, il Tottenham imbeccoò una stagione no arrivando 13esimo, dò chances di far bene ad Arsenal e sopratutto al solito Liverpool...che magari avrebbe vinto lo stesso il campionato ma con meno distanza..
    sinceramente sia gli sculati dell'Espagnol che il bayer Leverkusen che Bruges o Werder sembrano alla sua portata ma mettiamoci un pò di presunzione e fatica dovuta al campionato (mentre agli spagnoli non fregava più nulla) e faccio eliminare i reds dai catalani, dopo aver vinto 2-1 in casa perdono fuori 3-1 ai supplementari...


    quindi nel 1987-88 non cambia nulla rispetto alla nostra timeline


    Coppa Campioni 1988
    PSV batte ai rigori il Benfica

    Coppa Coppe
    Malines batte Ajax 1-0

    Coppa UEFA
    Leverkusen batte Espanyol ai rigori
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  8. #28
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    Articolo sul tema scritto nel 2013 da Miguel Delaney... https://www.espn.co.uk/football/colu...-banned-europe
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  9. #29
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

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  10. #30
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    Predefinito Re: What if niente bando ai clubs inglesi nel 1985

    E arriviamo alla stagione 1988-89...
    in Europa il modo di giocare ha svoltato verso il calcio ostruzionistico, un tipo di gioco ostile agli inglesi e a cui questi mai si adatteranno...

    in Coppa dei Campioni torna a giocare il Liverpool che, diretto dal mitico allenatore-giocatore Kenny Dalglish, ha nell'attacco il suo punto di forza con Rush, Aldridge, Beardsley e lo stesso Dalglish
    nella realtà i reds perderanno lo scudo a favore dell'Arsenal, sorpresa-meteora dell'anno, solo per la differenza reti dopo essere arrivati entrambi a 76 punti, nella nostra timeline si immagina un Liverpool più concentrato sulla Champions
    nel primo turno avrebbero dovuto affrontare il PSV campione d'Europa, poi Porto, Real Madrid e Milan
    Un PSV sazio cede di misura ai reds, che poi superano agevolmente il Porto e si presentano a Madrid in una riedizione della finale UEFA di 3 anni prima, due volte in svantaggio riescono a recuperare e poi ad Anfield è pronto lo schema perfetto, prendere in contropiede un Real tutto all'attacco...
    semifinali col Real...stavolta la fortuna, che ha arriso ai rossoneri durante ottavi e quarti li abbandona, in Inghilterra un nubifragio rende il campo pesante e ostico per il gioco tecnico dei milanisti che vengono puniti due volte per tempo e recriminano sui falli dei reds
    nel ritorno a Milano tutt'altra gara, i rossoneri riescono a pareggiare i conti e si arriva ai suppllementari, qui però un gollonzo del Liverppol rimette tutto in gioco e non serve neanche la staffilata , a due minuti dalla fine, di un disperato Ancelotti... 0-2 a Liverpool e 3-1 a Milano
    dopo aver superato tali squadroni, il PSV campione in carica, il Porto finalista due anni prima, il Real campione proprio due anni prima e il Milan di Sacchi la squadra arriva in finale prendendola un pò alla leggera...e supereranno i rumeni della Steaua solo 1-0 con rete di ... Dalglish all'81' minuto...


    in Coppa delle Coppe tocca alla sorpresa Wimbledon
    La squadra-meteora sorprende anche in Europa basando il suo gioco su fisico, atletismo e inglesità di gioco e giocatori neri, mette in secondo piano il campionato concentrandosi decisamente sulla coppa, ai quarti elimina i detentori del Malines, in semifinale la nostra Sampdoria ma in finale regge solo 90 minuti, ai supplementari prevale il gioco tecnico, la qualità della rosa e l'esperienza del Barcellona di Cruyff...


    Coppa UEFA
    Avrebbero dovuto partecipare Manchester, un redivivo Nottingham, l'Everton in "declino" e il QPR...
    Nella realtà solo il Nottingham performerà bene come l'anno prima arrivando invece l'Everton ottavo, il QPR nono e lo UTD undicesimo...
    Immaginiamo che ad arrivare più lontano sarebbero stati gli "sceriffi" in semifinale ma che niente avrebbero potuto fare contro un Napoli perfetto e in annata di grazia (europea)


    quindi in soldoni:


    Coppa dei Campioni 1988-89
    Liverpool-Steaua Bucarest 1-0

    Coppa delle Coppe
    Barcellona-Wimbledon 2-0 dts

    Coppa UEFA
    Napoli batte Stoccarda
    @Maestrale
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