Che figura di m...

[cireno]

Non ho seguito Bagnai, quindi non mi esprimo. Fatto è che, personalmente, sarei per prendere i 37 MLD e via. Sono necessari e fregature non se ne vedono. Ci sono, però, coloro che individuano nell'accettazione di questo prestito una sorta di accondiscendenza a chiuderla lì, precludendo qualsiasi altra iniziativa di più ampio respiro necessaria per l'emergenza. Non so che dire, perché sono convinto che qualsiasi spesa dell'Italia sia gravata da intrallazzi favoriti dall'eccessiva burocrazia baroccheggiante, tipica nostra. E' il sistema ch'è marcio, e di qui non si scappa.
Poveri noi!

Hai ragione, poveri noi. lasciamo perdere quello che ha detto Bagnai, lo giudico da ieri solo un pover'uomo frustrato.
Il problema è proprio lì: quei 36 miliardi servono, e meloni salvini dicono di no. Non hanno ragioni per dirlo, e allora se le inventano. Pazienza, la mia considerazione politica per questi due personaggi era bassa prima e bassa è adesso, ma a me quelli che mi fanno cadere le palle sono i loro fans che gli danno ragione a prescindere. E allora tu gli spieghi che questi li stanno ingannando e i fans del duo ti insultano. A me dei loro insuilti frega meno di niente, una botte dà il vino che contiene, ma solo mi chiedo "ma non si rendono conto di essere gli utili idioti di questi politici?"
Sembra di no, che non si rendano conto, ed è questo che mi fa incazzare

[france]

mi spiace ma credo che tu non conosca Cireno e non conosci la situazione, certo come tedesco sei euroentusiasta e hai ragione di esserlo ma il tuo euroentusiamo assomiglia alla voglia di sottomettere l'Italia come se fosse una pseudocolonia tedesca, come lo è la Rep Ceca, la Slovacchia e in questa situazione ti trovi a tuo agio, è come il ritorno del Sacro Romano impero Germanico

Mi spiace dirtelo, mi sei simpatico ma non prendo lezioni di antipatriottismo da te, per me l'ITALIA e' in capo ai miei pensieri da quando mi sveglio la mattina a quando mi corico, e la vorrei rivedere forte e indipendente e lontana da questi burocrati a Bruxelles

Io non giudico una persona per la sua posizione di orientamento, ma le affermazioni che fa', se uno afferma delle posizioni che condivido non ho niente da dire.
Ma non riesco proprio a capire la logica dell'opposizione italiana. Non sono d'accordo con la politica economica europea, né sono d'accordo con gli estremi eccessi delle esportazioni tedesche, la Germania dovrebbe utilizzare molto più capitale internamente invece di esportarlo, perché molti lavoratori in Germania non traggono quasi mai beneficio dalle esportazioni eccessi. Ma essere contro qualcosa solo perché essere contrario a prescindere o prendere qualche voto in piu' non ha niente a che fare con politica di destra o di sinistra, o essere patriottici e antipatriottici, questo è semplicemente folle.

[cireno]

già perchè la Germania è al di sopra di ogni sospetto, la Grecia preticamente ha perso la sua sovranità e il modo con cui è stata trattata è sotto gli occhi di tutti pero' il rischio che corre d'Italia di fare la stessa fine è una cazzata, continua cosi' @cireno cosa vuoi che dica? Comunque se il governo vuole prendere i 36 miliardi li renda, finchè la maggioranza c'è vadano avanti

te l'ho già scritto e te lo ripeto: non hai capito un cazzo e scrivi un mare di cazzate.E mi spiace dirtelo perchè sei una persona educata, non vai sul carro degli insultatori beoti
La Grecia era in bancarotta, stava fallendo e la colpa era dei tuoi amici di destra che, al governo, erano riusciti perfino a falsificare i conti da presentare alla UE. La Grecia non poteva nemmeno più pagare i suoi dipendenti e aveva chiuso anche le banche, quindi cittadini sena soldi in tasca. Tutti, UE e Stati della UE sono dovuti correre in soccorso, l'Italia ha dato 10 miliardi, per esempio, il FMI ha dato soldi, con clausole, l'UE ha datosoldi, con clausole. La Grecia si è salvata e ora è la. Però la storia della Grecia, nazione che senza l'UE sarebbe saltata per aria, NON C'ENTRA UN CAZO CON I SOLDI DEL MES ALL'AITALIA, ALLA SPGNA, AL PORTOGALLO E ALLA FRANCIA. Sono cose diverse, e salvini meloni hanno solo interesse a metterli insieme alla grecia per loro tornaconto politico. E quelli come te ci cadono dentro come dei pirla.

[thomas tallis]

anche fosse possibile fare dei BOT unicamente per chi è cittadino di questa sciagurata repubblica, comunque vanno restituiti e probabilmente con qualche interesse (se no non li compra nessuno perchè questo è il paese dei milioni di patrioti con il "cul* degli altri")... se la gente non lavora, le ditte non fatturano, il pil non cresce... si è di nuovo in default perchè non ci sarebbero soldi per restituire i BOT venduti agli elettori e si dovrà ricorrere ad altro debito (o nuove tasse) proseguendo nella spirale perversa che ci ha portati al baratro di oggi

la vera ricchezza di un popolo è: lavoro vero, produzione, servizi pubblici/infrastrutture efficienti e attività redditizie
IL DEBITO DI QUALSIASI TIPO ANCHE OTTENUTO CON ARTIFICI FINANZIARI E' SEMPRE SCHIAVITU'

[seneca]

Ma i 36 miliardi del MES sanitario, non sono vincolati alle spese, appunto, sanitarie?
Certo si può spostare dal bilancio le spese sanitarie previste per destinarle ad altri scopi, ma non sono cifre risolutive dei problemi.
Nel frattempo, ti porti la vigilanza straniera in casa, perchè ciò è espressamente previsto nel trattato istitutivo del MES stesso...

Mi sembra che in questa particolare circostanza non dovrebbero esserci meccanismi d'ingerenza pervasiva studiati apposta per spezzare le reni a nazioni come la nostra. Ma non è che manchino problemi, ad esempio: vuoi vedere che una volta presi in prestito i 36 una parte di essi verrà spesa in braccialetti per galeotti (da sempre tremendamente carenti) d'affibbiare però agli italiani over XY? Oppure, per finanziare campagne vaccinali ancora più ampie per la, quella sì, "banale influenza"? Di esempi se ne potrebbero fare a decine e con 'sti tizi al governo (monocratico) attorniati dalla pletora di zucalanterne riuniti per comitati il rischio è elevatissimo.

L'altra sera, come ampiamente previsto non solo da me, una testa gloriosa dei 5s ha affermato che il tracciamento tipo "IMMUNI" potrebbe essere applicato ai delinquenti sostituendo, meglio sarebbe a dire "riempiendo", le grosse falle nelle misure restrittive relative alla Giustizia. Manco si rendeva conto, il soggetto, che pubblicizzando future limitazioni a delinquenti passati in giudicato stava sperimentando su una intera popolazione, d'innocenti certi, misure cautelari che di norma solo un giudice può infliggere ma che sinora non ha potuto farlo.

[cireno]

Ma i 36 miliardi del MES sanitario, non sono vincolati alle spese, appunto, sanitarie?
Certo si può spostare, di conseguenza, dal bilancio le spese sanitarie previste per destinarle ad altri scopi, ma non sono cifre risolutive dei problemi.
Nel frattempo, ti porti la vigilanza straniera in casa, perchè ciò è espressamente previsto nel trattato istitutivo del MES stesso...




Beh, certo.
Se prendi come tua una moneta straniera, emessa dalla BCE, vieni controllato da chi questa banca di emissione la egemonizza e la dirige.
Per esempio, oggi lo spread alle h.11 era a 266, perchè da qualche giorno la BCE sembra non comprare più in quantità adeguata i titoli italiani.
E, guarda caso, proprio in vista del vertice di domani...

La BCE non è obbligata a comperare i titoli italiani chee sono sull mercato mondiale. Eppoi, la BCE è UE e siccome i "nostri" amici legaioli sono contro l'UE non c'è logica chiedere alla stessa UE (BCE) di comprarci i titoli. Per venderli dovremo aumentare l'offerta di interesse.

I soldi del MES a interesse quasi zero saranno per la Sanità italiana. E' un obbligo, e sarà un contratto. Ovvio che non potrai usarli per Quota100, per esempio, e mi sembra giustoi: se ti dò un mutuo per comperare un appartamento tu non puoo comperati una macchina.


Quindi, dove sarebbe il problema?

[cireno]

Mi sembra che in questa particolare circostanza non dovrebbero esserci meccanismi d'ingerenza pervasiva studiati apposta per spezzare le reni a nazioni come la nostra. Ma non è che manchino problemi, ad esempio: vuoi vedere che una volta presi in prestito i 36 una parte di essi verrà spesa in braccialetti per galeotti (da sempre tremendamente carenti) d'affibbiare però agli italiani over XY? Oppure, per finanziare campagne vaccinali ancora più ampie per la, quella sì, "banale influenza"? Di esempi se ne potrebbero fare a decine e con 'sti tizi al governo (monocratico) attorniati dalla pletora di zucalanterne riuniti per comitati il rischio è elevatissimo.

L'altra sera, come ampiamente previsto non solo da me, una testa gloriosa dei 5s ha affermato che il tracciamento tipo "IMMUNI" potrebbe essere applicato ai delinquenti sostituendo, meglio sarebbe a dire "riempiendo", le grosse falle nelle misure restrittive relative alla Giustizia. Manco si rendeva conto, il soggetto, che pubblicizzando future limitazioni a delinquenti passati in giudicato stava sperimentando su una intera popolazione, d'innocenti certi, misure cautelari che di norma solo un giudice può infliggere ma che sinora non ha potuto farlo.

Non si può fare, pena l'immediata restituzione dei capitali nonusati per quello che è stabilito. E comunque domani vedremo.

[seneca]

Non si può fare, pena l'immediata restituzione dei capitali nonusati per quello che è stabilito. E comunque domani vedremo.

Se se... Un non troppo preparato medico legale ti convincerebbe in 5 minuti che i braccialetti elettronici ed il vaccino di massa, totale, contro l'influenza (e mettiamoci anche quello anti H. I. ed P.V.) siano armi primarie. Tu non sapresti come contro-argomentare, ammesso che capissi a sufficienza quello che dice.

[FrancoAntonio]

te l'ho già scritto e te lo ripeto: non hai capito un cazzo e scrivi un mare di cazzate.E mi spiace dirtelo perchè sei una persona educata, non vai sul carro degli insultatori beoti
La Grecia era in bancarotta, stava fallendo e la colpa era dei tuoi amici di destra che, al governo, erano riusciti perfino a falsificare i conti da presentare alla UE. La Grecia non poteva nemmeno più pagare i suoi dipendenti e aveva chiuso anche le banche, quindi cittadini sena soldi in tasca. Tutti, UE e Stati della UE sono dovuti correre in soccorso, l'Italia ha dato 10 miliardi, per esempio, il FMI ha dato soldi, con clausole, l'UE ha datosoldi, con clausole. La Grecia si è salvata e ora è la. Però la storia della Grecia, nazione che senza l'UE sarebbe saltata per aria, NON C'ENTRA UN CAZO CON I SOLDI DEL MES ALL'AITALIA, ALLA SPGNA, AL PORTOGALLO E ALLA FRANCIA. Sono cose diverse, e salvini meloni hanno solo interesse a metterli insieme alla grecia per loro tornaconto politico. E quelli come te ci cadono dentro come dei pirla.

tu comunque dai all'opposizione un ruolo superiore a quanto è la realtà: l'opposizione ha il dovere di criticare e di trovare delle soluzioni alternative e di fare delle proposte, ma il coltello dalla parte del manico ce l'ha il governo

[cireno]

Se se... Un non troppo preparato medico legale ti convincerebbe in 5 minuti che i braccialetti elettronici ed il vaccino di massa, totale, contro l'influenza (e mettiamoci anche quello anti H. I. ed P.V.) siano armi primarie. Tu non sapresti come contro-argomentare, ammesso che capissi a sufficienza quello che dice.

No dai seneca, mi sembra che vai cercando il pelo nell'uovo. Il braccialetto eletrronico nessuno si sognerebbe di immetterlo come spesa sanitaria, il vaccino di massa non lo so, potrebbe rientarre se quei miliardi prevedessero anche queste spese, se invece fossero solo per strutture ecc, allora no,.