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  1. #2781
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    Predefinito Re: Tutto può essere meglio di prima!

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    @cireno

    "Sempre di più si parla della conquista cinese dell’Africa, e della capacità della Cina di sostituirsi ai tradizionali alleati (e sostenitori, in termini economici) degli stati africani. Il problema però è nella natura degli investimenti cinesi, e nella cosiddetta “trappola del debito”: le opere sono finanziate con prestiti cinesi, che se poi non possono essere ripagati costringono il paese a cedere quelle stesse infrastrutture. Il caso di scuola è quello dello Sri Lanka, e del porto di Hambantota: il governo di Colombo non è riuscito a ripagare il debito contratto con Pechino, e nel dicembre del 2017 ha dovuto cedere il controllo del porto. La Cina avrebbe avuto un ruolo anche nella grave crisi politica che c’è stata in Sri Lanka lo scorso novembre. "

    https://www.google.com/amp/s/www.ilf...ca-236658/amp/

    Io ti faccio il porto. Se però non ce la fai a paganrmelo te lo requisisco. Così se prima con quel porto riuscivo a smerciare una tonnellata di Coltan adesso ne smercio 10!

    Questo è socialismo Cireno??

    Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
    Non conosco la vicenda, ma perdona, ma se io faccio un porto, il porto dovrebbe essere mio comunque... (vale per qualsiasi cosa).
    Se tu me lo commissioni e poi non mi paghi, e' ovvio che me lo riprendo...

    E' normale diritto civile questo, e ci andrei cauto con le accuse...

  2. #2782
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    Predefinito Re: Tutto può essere meglio di prima!

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    PIsacane. Il tuo ragionamento in questo post ha una sua logica. Purtroppo come spesso ti succede quella logica e' del tutto opposta a quella espressa nel post precedente! Da qui la mia esortazione a fare chiarezza con te stesso. La risposta alla domanda che poni retoricamente in questo post (Chi gli e lo ha fatto fare) l'hai fornita nel post precedente quando scrivi " E come sappiamo tutti molto bene, alla classe dominante del popolo delle classi dominate interessa niente.". Solo che ci restituisce una conclusione logica del tutto diversa! Ovvero che Jack Ma non sia un servitore del proletariato, ma un servo del proletariato che lo serve perche ccostretto. Ovvero secondo questa tua spiegazione appena evidenziata Jack Ma ha rinunciato all'affare con Trump perche non avrebbe potuto fare altrimenti in quanto esponente della classe dei dominati!
    L'unico che qui deve far chiarezza con se stesso è lei merovingio.
    Il senso di:
    Citazione Originariamente Scritto da CPisacane Visualizza Messaggio
    Ovvio!
    Se come sostiene lei , Joack Ma prima di essere un compagno, prima di essere un cinese... quindi un socialista, fosse stato sostanzialmente solo un miliardario, non gli sarebbe interessato molto dei proletari cinesi, attaccati dagli USA con dazi, arma di Trump.
    Se come sostiene lei fosse statto solo un capitalista, chi glielo avrebbe fatto fare di dire no a Trump?


    e l'unica cosa che questa inutile (da parte sua) polemica, dove lei pretenderebbe di spiegare a me quello che io penso, certifica solo e ancora una volta la sua assurda pretestuosità.
    è identico al senso che espongo qui:
    Citazione Originariamente Scritto da CPisacane Visualizza Messaggio
    Merovingio, il capitale non ha bandiere, Ha solo interessi. Uno dei principi fondamentali espressi da Marx del resto chiarisce che nella realtà, non esiste una divisione degli uomini, del mondo, determinata dalle frontiere, ma solo una divisione determinata dalla classe...e da quello che lei sostiene, Jack Ma, prima di essere un compagno, prima di essere un cinese, è sostanzialmente un miliardario.
    Il suo status è quello! E come sappiamo tutti molto bene, alla classe dominante del popolo delle classi dominate interessa niente.
    Quello totalmente confuso, come sempre, qui è lei!

  3. #2783
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    Predefinito Re: Tutto può essere meglio di prima!

    Citazione Originariamente Scritto da CPisacane Visualizza Messaggio
    Ma lei ha capita la differenza tra capitalismo e socialismo?
    Il rischio d'impresa è espressione di una economia di concorrenza, capitalista, in un'economia socialista non c'è rischio d'impresa.
    ovvio, solo mi chiedevo se sapessi cos'era.... cos'e' che e' "rischioso" nell'intrapresa ???
    PS il rischio di impresa c'e' anche nel socialismo...

    e nel socialismo di mercato il rischio nominalmente lo corre lo Stato, di fatto avendo però quello gli strumenti monetari e finanziari per azzerarlo quel rischio rimane solo formale.
    Ah ah ah ah ah ah ah ah.
    Sara' meglio che prima definisci in cosa consiste questo rischio...

  4. #2784
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    Predefinito Re: Tutto può essere meglio di prima!

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Ad oggi, non c’è una predominanza di imprese con la maggioranza del capitale pubblico in Cina, quelle nelle quali il capitale sociale è in maggioranza pubblica non sono poi così tante, al massimo è un 60%, quindi non c’è socialismo di mercato, ammesso che modo di produzione socialista voglia dire proprietà statale dei mezzi di produzione e non magari invece proprietà cooperativa dei mezzi di produzione oppure direttamente la loro collettivizzazione (NON statalizzazione)
    Anche meno...
    Giusto come curiosita', questo quello che racconta wiki:

    L'economia della Repubblica Popolare Cinese è oggi un'economia di mercato, come risultato di anni di trasformazioni a partire già dal 1992 con lo storico documento approvato dal XIV Congresso del Partito che introdusse ufficialmente il termine "economia di mercato socialista" (社会主义 市场 经济S, shèhuìzhǔyì shìchǎng jiīngjìP). Oggi persistono ancora alcune forme tipicamente socialiste (come il piano quinquennale e la proprietà della terra che rimane dello stato[7]), ma gran parte delle forme economiche in vigore sono simili a quelle dei paesi capitalisti. Il PIL del paese è cresciuto con una media del 10% negli ultimi 30 anni, trasformando la Cina da una arretrata economia agricola ad una potenza economica mondiale[8]. La Cina è inoltre l'esportatore più grande al mondo, con gli Stati Uniti, mentre è il secondo importatore più grande dopo quest'ultimo paese[9].

    In quanto a PIL pro capite nominale, la Cina si classifica ottantasettesima al mondo nel 2012 a 6.076 $, e novantaduesima per PIL PPA a 9,162 $ secondo il Fondo Monetario Internazionale. Le province costiere della Cina quali Zhejiang, Jiangsu, Fujian e Guangdong sono generalmente più industrializzate e sviluppate delle provincie interne alla Cina.

    La crescita economica del paese è stata accompagnata da profondi cambiamenti istituzionali e riforme economiche, le quali hanno permesso al paese una transizione da una economia pianificata sul modello sovietico ad una economia più libera e per molti aspetti di mercato.

  5. #2785
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    Predefinito Re: Tutto può essere meglio di prima!

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    ovvio, solo mi chiedevo se sapessi cos'era.... cos'e' che e' "rischioso" nell'intrapresa ???
    PS il rischio di impresa c'e' anche nel socialismo...



    Ah ah ah ah ah ah ah ah.
    Sara' meglio che prima definisci in cosa consiste questo rischio...
    Il rischio d'impresa inteso come responsablità di finalizzare i processi di produzione al conseguimento degli obiettivi pianificati dell'impresa è connaturato al modo di produzione ciddino...

  6. #2786
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    Predefinito Re: Tutto può essere meglio di prima!

    Citazione Originariamente Scritto da CPisacane Visualizza Messaggio
    Jack Ma è un miliardario socialista e quella che scrive sopra è la sua personale opinione merovingio, ne abbiamo già discusso, ricorda? L'opinione di uno che non ha idea di cosa sia il socialismo scientifico e pretende di parlare e giudicare cose di cui non sa niente.
    Non capisco questa difesa del miliardario Ma... hai detto che la proprieta' dei mezzi di produzione non deve essere utilizzata per "asservire" l'uomo ... tipica attivita' borghese (questo nel tuo linguaggio rivoluzionario, sia chiaro che per me e' roba delirante), e poi difendi Ma, che si comporta esattamente cosi (solo al limite si mette il berretto con la stella rossa)....
    mah.

  7. #2787
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    Predefinito Re: Tutto può essere meglio di prima!

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Io sono quasi sicuro che l'anima sia immortale. Che esista è un fatto, alcuni scienziati americani hanno pesato persone mentre morivano e subito dopo essere morte e sempre, sottolineo il SEMPRE, dopo la morte il corpo perdeva circa 45/50 grammi. Hanno stabilito possa essere l'anima.
    Un mio amico è convinto che siamo dei robot. Che il mondo sia un gioco che qualcunio gioca.
    Tu sei convinto che il capitalismo sia la pietra filosofale per la felicità- Bene, ognuno di noi ha le sue illusioni. Solo che tu, per quanto riguarda la tua, potresti almeno alzare lo sguardo dal tuo PC e vedere cosa succede nel mondo, da sempre, sotto il sole del Capitale.
    A me importa della liberta', che e' l'unico strumento per pensare di agguantare una qualche felicita'. Il capitalismo ne e' solo l'espressione economica...

    E dove c'e' il capitalismo (cioe' dove la liberta', che e' solo individuale, e' rispettata... al pari della proprieta'), le persone stanno sempre meglio... lo vedi anche in cina

  8. #2788
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    Predefinito Re: Tutto può essere meglio di prima!

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Ma di che diavolo parli ? Lo stipendio medio in cina sta sotto i 250 euro mensili ... un quarto di quella che qui e' considerata la soglia assoluta di poverta'. E per questo devono ringraziare mao...
    Per fortuna oggi il sistema si e' molto aperto alla proprieta privata dei mezzi di produzione... e al mercato.... abbandonando il socialismo nei fatti.
    Infatti crescono.

    20 miliardi sono una cacatina (e comunque sarebbe meglio che rimanesse nelle tasche di chi li ricchezza la produce, al posto che nelle disponibilita' dei burocrati di partito: tutto il mondo e' paese ... e scommetto che anche li non sanno bene quanti tombini ci sono...
    ciddino, ma quante volte le deve esser ripetuto di non scrivere cazzate?
    Lei non ha senso della misura!
    Qui, l'unico che ha fonti ed idee che stanno normalmente sotto gli standard medi, quello è lei!
    Legga qui:
    https://analysisrubrica.weebly.com/a...quelli-europei

  9. #2789
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    Predefinito Re: Tutto può essere meglio di prima!

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Ma che stai dicendo ??? quello di mao era il socialismo... quello delle collettivizzazioni e dell'obbligo di abbandonare le campagne. Quello de "un'acciaieria in ogni borgo"... quello si che era il socialismo. (infatti si e' visto...)

    Oggi in cina c'e' il mercato... ed e' libero, molto selvaggiamente libero. Vai a vedere, entra nei centri commerciali...
    Sembrerebbe quasi che lei in Cina ci sia stato...Ah ah Ah!
    In Cina oggi c'è responsabilità, i valori cinesi esprimono un forte senso di responsabilità dell'individuo nei confronti degli altri!
    Se lei conoscesse la Cina, se ci fosse stato lo avrebbe compreso bene.
    I valori cinesi, hanno sempre avuto una particolare enfasi sulle relazioni, e hanno una posizione completamentediversa rispetto a quella dell'individualismo. L’individuo, in Cina nel costituire la sua relazione con l’altro, non si considera il centro, ma piuttostoi come il punto di partenza per valorizzare l’altro, e sottomette i propri interessi personali alle istanze della responsabilità.
    Questo particolare atteggiamento culturale insieme al socialismo ha prodotto il socialismo con caratteristiche cinesi, un sistema politico ed economico dove spesso a motivare in modo significativo l’agire sociale dell’individuo è proprio la responsabilità.
    Il selvaggio qui è e rimane solo lei!

  10. #2790
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    Predefinito Re: Tutto può essere meglio di prima!

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    il socialimso di mercato e' una scemenza... pardon, un'ossimoro.
    Ancora?
    Ma non ha capito che qui le scemenze le scrive tutte lei?!

 

 
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