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Discussione: L'inganno

  1. #11
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    Predefinito Re: L'inganno

    Citazione Originariamente Scritto da Maxadhego Visualizza Messaggio
    dell'inferno o del paradiso, ognuno potrà farne diretta esperienza dopo la morte. quanto mescolare cristianesimo e islam, non è proprio il caso, in quanto il primo presuppone l'offerta e il sacrifico della propria vita come dono per la salvezza degli altri, mentre ciò non vale per l'altra religione.
    so benissimo, amico. Ma io volevo dire altro e cioè la capacità di convincere senza che ci siano verità dimostrabili. Ripeto, ho ultimato un libro che dovrebbe uscire in autunno dal titolo molto provvisorio "E se Dio esistesse davvero?" dove cerco, in quasi 170 pagine, di trovare Dio con il ragionamento. Un'operazione pressochè impossibile, però c'è gente. mia moglie per esempio, che SANNO che Dio esiste. Lo sanno. E io li invidio
    EX NIHILO NIHIL

  2. #12
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    Predefinito Re: L'inganno

    [QUOTE=cireno;18754568]

    Bolsonaro e Trump hanno fatto una campagna elettorale da sovranisti, i risultati li puoi vedere anche tu: sono due autentici coglioni messi su quella sedia di comando dai riccchi. Dice ma Triump ha diminuito la disoccupazione...vero, ma con che mei e con che futuro? Otto anni di Trump metterebbero gli americani in ginocchio. Eppure questi due coglioni li hanno votati i loro popoli. Addirittura gli americani hanno votato contro Obama che aveva inaugurato, in un Paese che non c'è, la Sanità per tutti.
    obama, quello che ha messo fine a tutte le guerre per esportare democrazia e ha ricevuto il nobel per la pace?



    Quelli sono i sovranisti, dei comunisti tu non puoi dire niente perchè non li hai mai visti all'opera. C'è stato il tentativo bolscevico, annicchilito dai ricchi del mondo con i sistemi che abbiamo visto, c'è il tentativo cinese, che forse si adatta di più all'essere umano, ma altro? Quindi non ne puoi sapere nulla. Dei sovranisti si, bsta vedere come agiscono dopo che sono stati eletti-

    il "tentativo sovietico" (insieme ad altri esperimenti in altre parti del mondo), sono stati esperimenti sociali, durati mezzo secolo, e hanno portato gioia e ricchezza a chi li ha imposti ai poveracci, che ne hanno pagato le conseguenze, con carestie, soprusi, dittature, guerre civili, e milioni di vittime.

  3. #13
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    Predefinito Re: L'inganno

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Chiamatelo come volete, strategia, tattica ma nei fatti quello che una certa politica mette in atto è un inganno.

    Fino a non molti anni fa la gente, non solo cattolica, era convinta che esistesse l’inferno per chi in vita avesse commesso certi peccati ben definiti dalle Chiese. Addirittura c’è una religione che ha convinto i suoi adepti che morire per la fede vuol dire ritrovarsi in Paradiso accolto da 70 vergini donne. Non fosse così come riusciresti, per esempio, a convincere giovani individui a farsi saltare per aria? Chi sarebbe stato in grado di convincere i cristiani a farsi uccidere dai leoni negli anfiteatri romani?
    Cosa voglio dire con questo? Voglio dire che importante non è che sia la verità a vincere ma la convinzione che questa verità potrebbe anche non essere ma essenziale è che si creda ci sia.

    La politica si avvale sempre di queste verità non vere ma capaci di convincere. E non potrebbe essere diversamente. Perché se la popolazione è divisa diciamo in due strati, ricchi e poveri, e i ricchi si presentassero alle elezioni dicendo la verità su quello che vorrebbero, prenderebbero solo i voti di loro ricchi. Ma se i ricchi presentassero dei partiti accompagnati da parole in grado di convincere i poveri a votarli perché “siamo dalla parte del popolo” allora una valanga di voti cadrebbero nel cesto.
    Oggi vediamo partiti dei ricchi votati dai poveri convinti che quei partiti faranno poi l’interesse di loro poveri. Vecchia storia: già nel secolo scorso i partiti fascisti non solo europei, misero furbescamente nel cartello della ditta la parola magica “socialismo”. E così abbiamo avuto il fascismo “sociale”, il nazismo “socialista nazionale", e via dicendo. Inganni, grandi inganni, come la Storia ha dimostrato ampiamente.

    Oggi nessun partito di Destra si richiama al socialismo, hanno preso altri mezzi, e allora ecco il “sovranismo” ecco il “populismo”, ecco i loro leader mescolarsi alle folle di operai, muratori ecc. per dare l’idea di essere dalla loro parte. Siamo alle solite, siamo ancora davanti al solito inganno. Del resto chi rappresenta, nella sostanza, i ricchi, non può dirlo apertamente, dovrebbero essere però i poveri a capire che sotto c’è sempre il solito INGANNO, che porta a un solo risultato: che il ricco non può fare l'interesse del povero.
    Ma tu lo sai che il PD e' di gran lunga il partito che incassa di piu' in termini di donazioni/2per mille e quant'altro?
    Ma non di poco, vatti a cercare i dati.
    Pensi che siano i poveri a fare questo?

    Il ragionamento sull'inganno te lo condivido, ma e' sempre stato in parte cosi' fin dai tempi della Grecia antica.
    Il voler attribuire alla destra questa cosa, e' senza senso.

  4. #14
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    Predefinito Re: L'inganno

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio

    so benissimo, amico. Ma io volevo dire altro e cioè la capacità di convincere senza che ci siano verità dimostrabili. Ripeto, ho ultimato un libro che dovrebbe uscire in autunno dal titolo molto provvisorio "E se Dio esistesse davvero?" dove cerco, in quasi 170 pagine, di trovare Dio con il ragionamento. Un'operazione pressochè impossibile, però c'è gente. mia moglie per esempio, che SANNO che Dio esiste. Lo sanno. E io li invidio

    mi spiace per te, ma tua moglie ha pienamente ragione, perchè lei ti supera per logica e raziocinio. lei "sa" in quanto legge e capisce la portentosa manifestazione del Creatore.

  5. #15
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    Predefinito Re: L'inganno

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    so benissimo, amico. Ma io volevo dire altro e cioè la capacità di convincere senza che ci siano verità dimostrabili. Ripeto, ho ultimato un libro che dovrebbe uscire in autunno dal titolo molto provvisorio "E se Dio esistesse davvero?" dove cerco, in quasi 170 pagine, di trovare Dio con il ragionamento. Un'operazione pressochè impossibile, però c'è gente. mia moglie per esempio, che SANNO che Dio esiste. Lo sanno. E io li invidio
    Chiaro.
    Uno degli attributi della Fede e' che essa sia un dono.
    Si puo' anche perdere, o trovare.
    Ma non e' dimostrabile razionalmente.
    Questo tema appare varie volte anche nei vangeli.

  6. #16
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    Predefinito Re: L'inganno

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Npn possono non essere in conflitto, amico, gli interessi sono opposti, e quando sembrano combaciare è perchè la parte ricca trae vantaggio dieci e quella povera vantaggio uno, che come diceva mio padre è comunque meglio e più di zero.
    Thomas Piketty Il Capitale Edizione Bompiani, ecco, leggiti questo libro di un NON COMUNISTA. Ti chirairebbe molte idee
    Il contrasto non dovrebbe essere fra ricchi e poveri, ma fra chi è produttivo e chi non lo è e campa di rendita e questo va aldilà delle differenze di reddito.
    When the facts change, I change my mind. What do you do, sir? John Maynard Keynes

  7. #17
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    Predefinito Re: L'inganno

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Chiamatelo come volete, strategia, tattica ma nei fatti quello che una certa politica mette in atto è un inganno.

    Fino a non molti anni fa la gente, non solo cattolica, era convinta che esistesse l’inferno per chi in vita avesse commesso certi peccati ben definiti dalle Chiese. Addirittura c’è una religione che ha convinto i suoi adepti che morire per la fede vuol dire ritrovarsi in Paradiso accolto da 70 vergini donne. Non fosse così come riusciresti, per esempio, a convincere giovani individui a farsi saltare per aria? Chi sarebbe stato in grado di convincere i cristiani a farsi uccidere dai leoni negli anfiteatri romani?
    Cosa voglio dire con questo? Voglio dire che importante non è che sia la verità a vincere ma la convinzione che questa verità potrebbe anche non essere ma essenziale è che si creda ci sia.

    La politica si avvale sempre di queste verità non vere ma capaci di convincere. E non potrebbe essere diversamente. Perché se la popolazione è divisa diciamo in due strati, ricchi e poveri, e i ricchi si presentassero alle elezioni dicendo la verità su quello che vorrebbero, prenderebbero solo i voti di loro ricchi. Ma se i ricchi presentassero dei partiti accompagnati da parole in grado di convincere i poveri a votarli perché “siamo dalla parte del popolo” allora una valanga di voti cadrebbero nel cesto.
    Oggi vediamo partiti dei ricchi votati dai poveri convinti che quei partiti faranno poi l’interesse di loro poveri. Vecchia storia: già nel secolo scorso i partiti fascisti non solo europei, misero furbescamente nel cartello della ditta la parola magica “socialismo”. E così abbiamo avuto il fascismo “sociale”, il nazismo “socialista nazionale", e via dicendo. Inganni, grandi inganni, come la Storia ha dimostrato ampiamente.

    Oggi nessun partito di Destra si richiama al socialismo, hanno preso altri mezzi, e allora ecco il “sovranismo” ecco il “populismo”, ecco i loro leader mescolarsi alle folle di operai, muratori ecc. per dare l’idea di essere dalla loro parte. Siamo alle solite, siamo ancora davanti al solito inganno. Del resto chi rappresenta, nella sostanza, i ricchi, non può dirlo apertamente, dovrebbero essere però i poveri a capire che sotto c’è sempre il solito INGANNO, che porta a un solo risultato: che il ricco non può fare l'interesse del povero.
    Il Pd è di gran lunga il partito dell'Elite, dei RICCHI POSSIDENTI ED INDUSTRIALI....il gruppo di potere che egemonizza la ricchezza e l'informazione di questo paese.....non è affatto un partito di centro, ma un partito Liberista, Libertario, Libertino....è il grande PARTITO RADICALE DI MASSA sognato da Pannella....è una partito fortemente classista, ma soprattutto fortemente RAZZISTA!...se con RAZZA definiamo IL SOTTOPROLETARIATO che quell'intellighenzia tanto avversa....
    "Conosco la metà di voi soltanto a metà e nutro, per meno della metà di voi, metà dell'affetto che meritate.“

  8. #18
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    Predefinito Re: L'inganno

    Citazione Originariamente Scritto da Bilbo Visualizza Messaggio
    Il Pd è di gran lunga il partito dell'Elite, dei RICCHI POSSIDENTI ED INDUSTRIALI....il gruppo di potere che egemonizza la ricchezza e l'informazione di questo paese.....non è affatto un partito di centro, ma un partito Liberista, Libertario, Libertino....è il grande PARTITO RADICALE DI MASSA sognato da Pannella....è una partito fortemente classista, ma soprattutto fortemente RAZZISTA!...se con RAZZA definiamo IL SOTTOPROLETARIATO che quell'intellighenzia tanto avversa....
    Ma ci rendiamo conto del tragico di @cireno che ammette che i partiti di sinistra non sanno parlare con la gente umile operai, muratori, disoccupati ed e' costretto a dire che la Lega fa finta di incontrarli, li incontra per ingannarli, ingannarli in che modo?
    Sono alla frutta, la sinistra chiusa nei palazzi a teorizzare e la Lega tra la gente umile

  9. #19
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    Predefinito Re: L'inganno

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    Ma ci rendiamo conto del tragico di @cireno che ammette che i partiti di sinistra non sanno parlare con la gente umile operai, muratori, disoccupati ed e' costretto a dire che la Lega fa finta di incontrarli, li incontra per ingannarli, ingannarli in che modo?
    Sono alla frutta, la sinistra chiusa nei palazzi a teorizzare e la Lega tra la gente umile
    Destra e Sinistra due facce della stessa medaglia....Salvini?....abbiamo bisogno di ben altro....nessuno attualmente è veramente in grado di parlare con il popolo....e che Cireno ringrazi la sorte per questo, perchè il giorno verrà prima o poi e allora.....


    "Conosco la metà di voi soltanto a metà e nutro, per meno della metà di voi, metà dell'affetto che meritate.“

  10. #20
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    Predefinito Re: L'inganno

    Non cè nulla da fare cireno... Le risposte che hai avuto mi confermano ciò che ho sempre sostenuto.., ci sono morti di fame che votano per i padroni perchè vogliono un padrone .. è lo stesso motivo per cui un tempo si sceglieva il padrone per fare da padrino ai propri figli e si andava orgogliosi di esserne compari.. Quasi un modo di esserne alla pari..
    Anche se quello dormiva in un letto di piume e mangiava tutti i giorni e il povero dormiva per terra e non mangiava tutti i giorni.
    AVEVA RAGIONE MARX... LAVORATORI UNITEVI NON AVETE DA perdere che le vostra catene,,, ma molti le amano ...senza catene si accorgerebbero di essere nudi . per questo preferiscono votare a destra o al massimo un partito che si dice di sinistra ma ne è solo la maschera.
    su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
    se l'europa non cambia sistema conviene andarsene...altrimenti ci ridurrà come e peggio della grecia.

 

 
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