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Discussione: Focus: Cina imperiale ed espansionismo cinese.

  1. #11
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    Predefinito Re: Focus: Cina imperiale ed espansionismo cinese.

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    Cioe un paese che NON RIESCE AD ESERCITARE UNA PIENA SOVRANITA SULLA SUA PIU IMPORTANTE CITTA E NON RIESCE MANCO AD USCIRE CON LA SUA MARINA DAL MARE CHE HA DI FRONTE SAREBBE SOLIDO SUL PIANO STRUTTURALE ??
    Veramente era una città che godeva di ampia autonomia e che si sta riprendendo proprio schiacciando ogni opposizione nell'indifferenza generale, quindi direi che la piena sovranità la sta raggiungendo.
    E la sua marina va tranquillamente per i mari, e azioni aggressive (per quanto pacifiche) sono state fatte anche con la Marina degli USA, a cui si aggiunge la creazione di piattaforme militari nelle varie isole.
    Quindi non sarà in grado di affrontare gli USA ma di certo sta crescendo sempre più per influenza.
    Ma tutte queste cose cambiano poco col fatto che il Partito e il suo governo sulla Cina siano piuttosto capillari e stabili.

    PS: scrivere in maiuscolo tutti i post non ti fa sembrare molto intelligente, anzi, sembri solo un urlatore professionista.

    •   Alt 

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  2. #12
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    Predefinito Re: Focus: Cina imperiale ed espansionismo cinese.

    Citazione Originariamente Scritto da Querion Visualizza Messaggio
    Veramente era una città che godeva di ampia autonomia e che si sta riprendendo proprio schiacciando ogni opposizione nell'indifferenza generale, quindi direi che la piena sovranità la sta raggiungendo.
    E la sua marina va tranquillamente per i mari, e azioni aggressive (per quanto pacifiche) sono state fatte anche con la Marina degli USA, a cui si aggiunge la creazione di piattaforme militari nelle varie isole.
    Quindi non sarà in grado di affrontare gli USA ma di certo sta crescendo sempre più per influenza.
    Ma tutte queste cose cambiano poco col fatto che il Partito e il suo governo sulla Cina siano piuttosto capillari e stabili.

    PS: scrivere in maiuscolo tutti i post non ti fa sembrare molto intelligente, anzi, sembri solo un urlatore professionista.

    E' di fatti la piu importante citta CINESE. E TALE GOVERNO HA CERCATO DI IMPORRE UNA PROPRIA DIREZIONE, LE COSE A GIUDICARE DALLA CRONACA, NON HANNO FUNZIONATO.

    La sua marina NON VA DA NESSUNA PARTE, VISTO CHE LI DI FRONTE ALLE SUE COSTE CI STANNO PAESI OSTILI OLTRE CHE LA MARINA PIU POTENTE DEL MONDO CON DELLE BASI PERMANENTI.

    NON MI RISULTA CHE NEL GOLFO DEL MESSICO CI STANNO DECINE DI NAVI CINESI E RELATIVE BASI.

    Ma quello che non hai capito e' che NON BASTA AVERE DELLE NAVI. Serve proprio una cultura navale/marittima e del mare che i cinesi NON HANNO MAI AVUTO IN REALTA.

    Il cinese medio NON AMA MANCO ABBRONZARSI. Se uno va in Cina e gira quel paese SI ACCORGE IMMEDIATAMENTE CHE CI SONO IN DIVERSE CITTA LE STESSE COSE CHE ABBIAMO IN OCCIDENTE (grattacieli, supercar, centri commerciali, metropolitane, aeroporti.....), MA A BEN GUARDARE MANCANO SOSTANZIALMENTE DUE COSE: BARCHE PRIVATE E PISCINE PRIVATE.

    Queste due cose sono beni NON RICHIESTI QUASI DA NESSUNO LI. I ricchi cinesi spendono soldi per comprare Ferrari o bottiglie di Champagne da 500 dollari...... QUASI NESSUNO COMPRA YACHT O SI FA LA PISCINA.

    Abbronzarsi li, viene visto come una cosa da poveracci. Il poveraccio contadino e' abbronzato.

    E' IL CONTRARIO DELLA NOSTRA CULTURA. LA QUASI TOTALITA DEI CINESI NON SA NUOTARE. NON VANNO IN SPIAGGIA!!



    Quindi tutti sti elementi (HK, Tibet, dipendenza export, gente che non ama il mare....) SONO DEGLI ELEMENTI DI DEBOLEZZA STRUTTURALE, CHE NON SI POSSONO IGNORARE.

    NON PUO VENIRE A DIRE, "ADESSO TANTO RISOLVONO...." !!!

    MA CHE RISOLVI ??

  3. #13
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    Predefinito Re: Focus: Cina imperiale ed espansionismo cinese.

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    E' di fatti la piu importante citta CINESE. E TALE GOVERNO HA CERCATO DI IMPORRE UNA PROPRIA DIREZIONE, LE COSE A GIUDICARE DALLA CRONACA, NON HANNO FUNZIONATO.

    La sua marina NON VA DA NESSUNA PARTE, VISTO CHE LI DI FRONTE ALLE SUE COSTE CI STANNO PAESI OSTILI OLTRE CHE LA MARINA PIU POTENTE DEL MONDO CON DELLE BASI PERMANENTI.

    NON MI RISULTA CHE NEL GOLFO DEL MESSICO CI STANNO DECINE DI NAVI CINESI E RELATIVE BASI.

    Ma quello che non hai capito e' che NON BASTA AVERE DELLE NAVI. Serve proprio una cultura navale/marittima e del mare che i cinesi NON HANNO MAI AVUTO IN REALTA.

    Il cinese medio NON AMA MANCO ABBRONZARSI. Se uno va in Cina e gira quel paese SI ACCORGE IMMEDIATAMENTE CHE CI SONO IN DIVERSE CITTA LE STESSE COSE CHE ABBIAMO IN OCCIDENTE (grattacieli, supercar, centri commerciali, metropolitane, aeroporti.....), MA A BEN GUARDARE MANCANO SOSTANZIALMENTE DUE COSE: BARCHE PRIVATE E PISCINE PRIVATE.

    Queste due cose sono beni NON RICHIESTI QUASI DA NESSUNO LI. I ricchi cinesi spendono soldi per comprare Ferrari o bottiglie di Champagne da 500 dollari...... QUASI NESSUNO COMPRA YACHT O SI FA LA PISCINA.

    Abbronzarsi li, viene visto come una cosa da poveracci. Il poveraccio contadino e' abbronzato.

    E' IL CONTRARIO DELLA NOSTRA CULTURA. LA QUASI TOTALITA DEI CINESI NON SA NUOTARE. NON VANNO IN SPIAGGIA!!



    Quindi tutti sti elementi (HK, Tibet, dipendenza export, gente che non ama il mare....) SONO DEGLI ELEMENTI DI DEBOLEZZA STRUTTURALE, CHE NON SI POSSONO IGNORARE.

    NON PUO VENIRE A DIRE, "ADESSO TANTO RISOLVONO...." !!!

    MA CHE RISOLVI ??
    La cultura marina si sviluppa, quello direi che è proprio il problema minore.
    E ancora non comprendi che la cina può influenzare molti dei paesi attorno anche solo con il suo peso commerciale (e persino gli USA in verità).
    Tu parli della Cina come se fosse una potenza mondiale fatta e finita quando invece è ancora emergente (e già così è parecchio importante) e sovrastimi dei problemi interni che stanno già venendo risolti e sono sotto controllo.

    PS: Urlare non rende quello che dici più sensato.

  4. #14
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    Predefinito Re: Focus: Cina imperiale ed espansionismo cinese.

    Citazione Originariamente Scritto da Querion Visualizza Messaggio
    La cultura marina si sviluppa, quello direi che è proprio il problema minore.
    E ancora non comprendi che la cina può influenzare molti dei paesi attorno anche solo con il suo peso commerciale (e persino gli USA in verità).
    Tu parli della Cina come se fosse una potenza mondiale fatta e finita quando invece è ancora emergente (e già così è parecchio importante) e sovrastimi dei problemi interni che stanno già venendo risolti e sono sotto controllo.

    PS: Urlare non rende quello che dici più sensato.

    NO, NON SI SVILUPPA CON ORDINI DALL'ALTO.

    Sono cose che arrivano se ci stanno delle condizioni precise. In primo luogo l'attitudine della gente verso il mare.

    Nel caso dei cinesi manca. Si aggiunga che le potenze marittime AVEVANO BISOGNO DI POCHI UOMINI PER IL CONTROLLO DELLE FRONTIERE E DELLA PROPRIA POPOLAZIONE INTERNA.

    Se hai dei confini dove possono entrare altre potenze devi AVERE UN GRANDE ESERCITO DELLA MARINA TE NE FAI BEN POCO. Idem se devi controllare oltre 1 miliardo di persone.

    Per questo il loro interesse per il mare e' sempre stato molto relativo.

    Peraltro la cultura cinese e' contadina e la loro civilta si e' sviluppata attorno ai fiumi. NON AL MARE.

    FORSE MEGLIO STUDIARE.

  5. #15
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    Predefinito Re: Focus: Cina imperiale ed espansionismo cinese.

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    NO, NON SI SVILUPPA CON ORDINI DALL'ALTO.
    Ah, mio ingenuo amico.

    Sono cose che arrivano se ci stanno delle condizioni precise. In primo luogo l'attitudine della gente verso il mare.
    Nel caso dei cinesi manca. Si aggiunga che le potenze marittime AVEVANO BISOGNO DI POCHI UOMINI PER IL CONTROLLO DELLE FRONTIERE E DELLA PROPRIA POPOLAZIONE INTERNA.
    Le Marine si addestrano appositamente, inoltre dire che la Cina con mezzo paese che si affaccia al mare non possa fa abbastanza ridere.

    Se hai dei confini dove possono entrare altre potenze devi AVERE UN GRANDE ESERCITO DELLA MARINA TE NE FAI BEN POCO. Idem se devi controllare oltre 1 miliardo di persone.
    Fortunatamente la Cina ha anche uno degli eserciti più numerosi al mondo, credo proprio possa sviluppare una Marina e al tempo stesso controllare delle frontiere.

    Per questo il loro interesse per il mare e' sempre stato molto relativo.
    L'interesse si crea quando nazioni avverse possono bloccare le loro vie di rifornimento, come minacciano gli USA. Per quello si corre ai ripari sviluppando una Marina efficace.
    Sorge un problema, si sviluppa una soluzione.

    Peraltro la cultura cinese e' contadina e la loro civilta si e' sviluppata attorno ai fiumi. NON AL MARE.
    Sai che siamo nel 2020, vero?

    FORSE MEGLIO STUDIARE.
    Si, dovresti.
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  6. #16
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    Predefinito Re: Focus: Cina imperiale ed espansionismo cinese.

    Le Marine si addestrano appositamente, inoltre dire che la Cina con mezzo paese che si affaccia al mare non possa fa abbastanza ridere.

    Sai dirmi quali sono i piatti tipici della cultura sarda.

  7. #17
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    Predefinito Re: Focus: Cina imperiale ed espansionismo cinese.

    L'interesse si crea quando nazioni avverse possono bloccare le loro vie di rifornimento, come minacciano gli USA. Per quello si corre ai ripari sviluppando una Marina efficace.

    Aspetto di capire quale marina puo bloccare la costa orientale e quella occidentale americana.

  8. #18
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    Predefinito Re: Focus: Cina imperiale ed espansionismo cinese.

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio

    Aspetto di capire quale marina puo bloccare la costa orientale e quella occidentale americana.
    Ma tu parli da solo? Ho mai detto che la Cina attualmente può farlo?
    amaryllide likes this.

  9. #19
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    Predefinito Re: Focus: Cina imperiale ed espansionismo cinese.

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio

    Sai dirmi quali sono i piatti tipici della cultura sarda.
    Tu non stai bene.
    Fregola ai frutti di mare, pasta coi ricci, zuppa gallurese, per dirne alcuni.
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  10. #20
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    Predefinito Re: Focus: Cina imperiale ed espansionismo cinese.

    Citazione Originariamente Scritto da Querion Visualizza Messaggio
    Ma tu parli da solo? Ho mai detto che la Cina attualmente può farlo?
    Ecco appunto, gli USA possono invece mobilitare la propria marina e quella di paesi alleati per rendere il mare della Cina un inferno.

 

 
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