Per riprendere il discorso sulla Turchia

[Non occidentale]

Senza voler sparare missili di qua e missili di la (il motivo per il quale è stato chiuso giustamente l' altro thread).

@Segesto II ha scritto
se tenta di attaccare la grecia spero che l europa tipo la francia gli faccia saltare il culo in aria una natica nel mar nero e una nel mediterraneo davanti alla costa dell egitto. Non me ne fotte un cazzo dell impero 8 nano e degli ameri cani. E cmq tra poco con 300 euro ti compri mezza istanbul con du mila euro la turchia.

Come sempre voi occidentali pensate che tutto sia acquistabile per due spicci , soprattutto quello che in modo sprezzante chiamate "terzo mondo" dimenticandovi che i turchi hanno avuto un passato glorioso , uno dei più grandi imperi della storia, altro che impero 8 nano come lo chiami tu, impero dove i greci e gli ortodossi erano pienamente rispettati tanto che l' IO si considerava proprio l' erede dell' Impero bizantino (e infatti Costantinopoli non cambiò nome durante l' era ottomana).

@kudlum ha scritto invece
Ci vorrebbe qualcuno che porti la democrazia anche in Turchia.

Questo vizio di esportare la democrazia (che è praticamente il colonialismo 2.0) a voi occidentali non passa vero?

[massena]

di certo è un grande paese che mira a diventare potenza regionale.
che poi a noi convenga o meno non saprei.

se fossero entrati in europa quando hanno avuto l'occasione forse oggi non avremmo tutti questi problemi con la tuchia e di certo non comanderebbero gli islamisti come oggi.

[Segesto II]

Senza voler sparare missili di qua e missili di la (il motivo per il quale è stato chiuso giustamente l' altro thread).

@Segesto II ha scritto
se tenta di attaccare la grecia spero che l europa tipo la francia gli faccia saltare il culo in aria una natica nel mar nero e una nel mediterraneo davanti alla costa dell egitto. Non me ne fotte un cazzo dell impero 8 nano e degli ameri cani. E cmq tra poco con 300 euro ti compri mezza istanbul con du mila euro la turchia.

Come sempre voi occidentali pensate che tutto sia acquistabile per due spicci , soprattutto quello che in modo sprezzante chiamate "terzo mondo" dimenticandovi che i turchi hanno avuto un passato glorioso , uno dei più grandi imperi della storia, altro che impero 8 nano come lo chiami tu, impero dove i greci e gli ortodossi erano pienamente rispettati tanto che l' IO si considerava proprio l' erede dell' Impero bizantino (e infatti Costantinopoli non cambiò nome durante l' era ottomana).

@kudlum ha scritto invece
Ci vorrebbe qualcuno che porti la democrazia anche in Turchia.

Questo vizio di esportare la democrazia (che è praticamente il colonialismo 2.0) a voi occidentali non passa vero?

Lira turca in euro: Nov. 2015 € 0.32 un anno fa 0.16, un mese fa 0.11 oggi €0.10 aspetto che arrivi a 0,001 ed esco le mie trecento euro.


L-impero ottomano culturalmente ha creato poco e niente, ha conquistato paesi culturalmente superiori e che ha degradato e poi ha fallito perche' gli altri paesi tecnicamente progredivano troppo velocemente mentre loro non stampavano nemmeno i libri.

[standing bull]

di certo è un grande paese che mira a diventare potenza regionale.
che poi a noi convenga o meno non saprei.

se fossero entrati in europa quando hanno avuto l'occasione forse oggi non avremmo tutti questi problemi con la tuchia e di certo non comanderebbero gli islamisti come oggi.

Eh ma loro occupavano militarmente Cipro Nord. Difficile poter pensare ad un loro ingresso. E poi, francamente, chi ce la vuole la Turchia.

[Querion]

Senza voler sparare missili di qua e missili di la (il motivo per il quale è stato chiuso giustamente l' altro thread).

@Segesto II ha scritto
se tenta di attaccare la grecia spero che l europa tipo la francia gli faccia saltare il culo in aria una natica nel mar nero e una nel mediterraneo davanti alla costa dell egitto. Non me ne fotte un cazzo dell impero 8 nano e degli ameri cani. E cmq tra poco con 300 euro ti compri mezza istanbul con du mila euro la turchia.

Come sempre voi occidentali pensate che tutto sia acquistabile per due spicci , soprattutto quello che in modo sprezzante chiamate "terzo mondo" dimenticandovi che i turchi hanno avuto un passato glorioso , uno dei più grandi imperi della storia, altro che impero 8 nano come lo chiami tu, impero dove i greci e gli ortodossi erano pienamente rispettati tanto che l' IO si considerava proprio l' erede dell' Impero bizantino (e infatti Costantinopoli non cambiò nome durante l' era ottomana).

@kudlum ha scritto invece
Ci vorrebbe qualcuno che porti la democrazia anche in Turchia.

Questo vizio di esportare la democrazia (che è praticamente il colonialismo 2.0) a voi occidentali non passa vero?

Secondo me fai l'errore di considerare la Turchia moderna erede dell'Impero Ottomano, cosa che non è per quanto voglia farlo credere.
L'attuale nazione turca è esclusivamente turca, non pretende o vuole far condividere altre religioni o etnie nel proprio Stato.

[massena]

Eh ma loro occupavano militarmente Cipro Nord. Difficile poter pensare ad un loro ingresso. E poi, francamente, chi ce la vuole la Turchia.

e chi se ne frega dei ciprioti?
sono meno di un milione e stanno pure bene. ormai nella repubblica turca di cipro (riconosciuta solo dalla turchia, che io sappia) abitano solo turchi, metà dei quali importati dall'anatolia, visto che i ciprioti musulmani hanno preferito andarsene in USA a fare i tassisti o cose del genere. nella cipro greca, rovinata dall'ingresso inell'UE, campano di turismo, e quelli che si ricordano della guerra e hanno rivendicazioni sono ormai vecchi.
ricordiamoci che l'invasione turca è nata dal colpo di stato dei filo-greci che volevano l'enosis (l'unificazione con la grecia dei colonnelli) e hanno deposto il governo e la costituzione che era nata come compromesso tra greci e turchi (presidente greco, vicepresidente turco) e che era rimasta in piedi grazie al carisma del presidente, sua santità arcivescovo makarios III (grande amico del maresciallo Tito, per capirci) dal 1960 al 1974.
ormai la questione non si pone più, tanto la turchia è andata per la sua strada verso la teocrazia (allora meglio l'iran che sono sciiti) e quindi non si può più parlare di riunificazione di quella bella isola, dove ho fatto la tesi e che mi rimane sempre nel cuore.
in quel 1997 avrò bevuto ettolitri di KEO beer.

[massena]

Secondo me fai l'errore di considerare la Turchia moderna erede dell'Impero Ottomano, cosa che non è per quanto voglia farlo credere.
L'attuale nazione turca è esclusivamente turca, non pretende o vuole far condividere altre religioni o etnie nel proprio Stato.

questa era già l'impostazione data da Ataturk. negli anni 20-30 l'impostazione era quella, mica solo in italia e germania.

nel 1920 la seconda città con abitanti greci era Smirne, la terza alessandria d'egitto. adesso a smirne non trovi un greco neanche a piangere.
poi i greci hanno fatto l'errore di pensare che i turchi fossero ormai sconfitti per sempre, hanno attaccato per prendersi costantinopoli, la costa dell'egeo, la tracia e isole e mezza anatolia. però i turchi fanno male tante cose ma sono un popolo di militari nati, e hanno vinto nonostante fossero messi malissimo.
il 10% degli egiziani sono ancora cristiani, ma sono decenni che fanno diaspora verso altre nazioni. ad esempio in un paese vicino al mio una famiglia egiziana di cristiani ha 2 ristoranti, uno di pesce e l'altro griglieria. sempre pieni.

[standing bull]

e chi se ne frega dei ciprioti?
sono meno di un milione e stanno pure bene. ormai nella repubblica turca di cipro (riconosciuta solo dalla turchia, che io sappia) abitano solo turchi, metà dei quali importati dall'anatolia, visto che i ciprioti musulmani hanno preferito andarsene in USA a fare i tassisti o cose del genere. nella cipro greca, rovinata dall'ingresso inell'UE, campano di turismo, e quelli che si ricordano della guerra e hanno rivendicazioni sono ormai vecchi.
ricordiamoci che l'invasione turca è nata dal colpo di stato dei filo-greci che volevano l'enosis (l'unificazione con la grecia dei colonnelli) e hanno deposto il governo e la costituzione che era nata come compromesso tra greci e turchi (presidente greco, vicepresidente turco) e che era rimasta in piedi grazie al carisma del presidente, sua santità arcivescovo makarios III (grande amico del maresciallo Tito, per capirci) dal 1960 al 1974.
ormai la questione non si pone più, tanto la turchia è andata per la sua strada verso la teocrazia (allora meglio l'iran che sono sciiti) e quindi non si può più parlare di riunificazione di quella bella isola, dove ho fatto la tesi e che mi rimane sempre nel cuore.
in quel 1997 avrò bevuto ettolitri di KEO beer.

Si, ma i colonnelli in Grecia non ci sono più da 46 anni, e l'occupazione persiste ed è comunque una sopraffazione
La repubblica di Cipro Nord è uno stato fantoccio tenuto in piedi dall'esercito turco.
Ottima ragione per tenere la Turchia lontana all'Ue anche prima dell'arrivo di Erdogan.

[FrancoAntonio]

@occidentale ma chi è questo? il tuo contraltare?
Già dovevamo sopprtarti, ora dobbiamo anche sopportare il tuo negativo ?

[FrancoAntonio]

Si, ma i colonnelli in Grecia non ci sono più da 46 anni, e l'occupazione persiste ed è comunque una sopraffazione
La repubblica di Cipro Nord è uno stato fantoccio tenuto in piedi dall'esercito turco.
Ottima ragione per tenere la Turchia lontana all'Ue anche prima dell'arrivo di Erdogan.

lo vedi che ogni tanto siamo d'accordo?