il mondo perfetto

[emv]

ma poi se il mondo non migliora non serve a niente

Il mondo è migliorato enormemente dopo la venuta di Cristo!

Per vedere come sarebbe stato il mondo senza basta fare una cosa molto scientifica e oggettiva. Basta andare a vedere le civiltà che sono rimaste più lontane
da ogni influenza di civilizzazione e di cristianesimo. Quelle nelle quali il paganesimo ha prodotto i suoi effetti più incontaminati. Infatti ad es. il politeismo ellenico
era influenzato dallo zoroastrismo che era pre-monoteista.
Se vai a prendere gli Aztechi Mexicali vedi che sacrificavano in un solo giorno migliaia di vittime vive alle divinità. Erano rimasti isolati da millenni.
O i polinesiani che mangiavano le persone ancora in pieno XX sec.

Poi prima dell'avvento della religione cristiana non esisteva la scienza. C'erano molte conoscenze ma non la scienza. Questo è oggettivo, poi ognuno puo' avere una tesi.

Questi sono argomenti enormi e decisivi e a nulla serve portare argomenti inferiori relativi alla storia dell'Occidente.

Però l'idea che l'umanità sarebbe stata migliore senza il monoteismo è oggettivamente contraddetta da tutte le civiltà che hanno mantenuto un puro paganesimo.
Non sono mai passate direttamente dalla Religione alla Scienza ma sono rimaste intrappolate nel peggio dell'uomo.

e poi non si capisce per quale motivo per eliminare il peccato originale è necessario farsi crocifiggere, vuol dire che per non essere peccatori

Non si può smettere di essere peccatori. Il Figlio di Dio si è offerto in sacrificio perchè solo il sacrificio di Dio poteva riparare i danni del peccato originale che è un danno a Dio che è infinito
quindi una colpa infinita poteva essere lavata solo da un sacrificio altrettanto infinito. Il peccato originale è stato vinto nel senso che l'uomo non avrà la morte eterna dell'anima e sarà resuscita

E se padre figlio e spirito santo sono la stessa trinità, allora non ha senso che il figlio di dice di credere nel padre, perchè non possono essere diversi, quindi è una presa in giro.

Se padre e figlio sono lo stesso dio, allora se ci occupiamo del figlio allo stesso tempo ci occupiamo anche del padre visto che è la stessa persona che si trasforma, altrimenti non è vero che dio si è trasformato in uomo.

Non è la stessa persona che si trasforma! E' il Figlio non il Padre. Ma sono un'unico Dio nella sostanza.

Sant'Agostino ha fatto l'esempio della mente umana che contiene la memoria, la volontà e l'intelletto. Ognuna fa cose ben distinte ma hanno la stessa sostanza, compongono un'unica mente ma sono cose diverse, no?

Io non capisco che ragionamenti fai, ma se dio è onnipotente che problemi ha a creare tanti mondi identici al nostro.

Fai un ragionamento se sono "identici" vuol dire che sono anche "coincidenti", quindi indistinguibili. Quindi non sono molti ma uno solo!!!

Se invece sono molti è perchè si distinguono almeno in una piccolissima cosa. E quindi non sono identitici. Se non sono identici e uno sarà meglio di tutti gli altri.
E Dio non fa cose peggiori di altre, fa solo il meglio e quindi l'unico mondo possibile.

Ma un dio onnipotente non ha limiti, altrimenti sarebbe solo potente, quindi eliminare il male nel mondo

Ma lo sta facendo!
Le cose, nel mondo, si fanno nel tempo.

anche perchè se non ci fosse stato il peccato originale, adamo ed eva all'eden non avrebbero mai fatto figli essendo immortali, e quindi il peccato secondo questo ragionamento non deve essere punito.
Perchè grazie al peccato l'umanità ha potuto nascere, altrimenti noi non esisteremmo, quindi dobbiamo essere peccatori.

Questa è una tua vecchia idea, ne avevamo già discusso. E' una vecchia gnosi tipo il catarismo che la riproduzione sia peccaminosa.

Il peccato di Adamo ed Eva è stato solo uno: quello che quando hanno incontrato il serpente potevano tornare da Dio e dirgli "Senti, abbiamo incontrato il serpente che ci ha detto delle cose, che Tu non vuoi che diventiamo come te... Ci spieghi cos'è sta storia?"

E Dio gli avrebbe spiegato delle cose che la prima volta non aveva detto (e sarai daccordo che un insegnante non dice tutto in una sola lezione, giusto?).

Se i progenitori avessero fatto così ogni volta che il serpente si rifaceva vivo alla fine si sarebbe stufato... non credi?
E loro avrebbero fatto tutto quello che era previsto compreso accoppiarsi visto che c'avevano tutto il necessario. Dio che fa, le cose per decorazione?

[Geralt di Rivia]

Il mondo è migliorato enormemente dopo la venuta di Cristo!

Per vedere come sarebbe stato il mondo senza basta fare una cosa molto scientifica e oggettiva. Basta andare a vedere le civiltà che sono rimaste più lontane
da ogni influenza di civilizzazione e di cristianesimo. Quelle nelle quali il paganesimo ha prodotto i suoi effetti più incontaminati. Infatti ad es. il politeismo ellenico
era influenzato dallo zoroastrismo che era pre-monoteista.
Se vai a prendere gli Aztechi Mexicali vedi che sacrificavano in un solo giorno migliaia di vittime vive alle divinità. Erano rimasti isolati da millenni.
O i polinesiani che mangiavano le persone ancora in pieno XX sec.

Poi prima dell'avvento della religione cristiana non esisteva la scienza. C'erano molte conoscenze ma non la scienza. Questo è oggettivo, poi ognuno puo' avere una tesi.

Questi sono argomenti enormi e decisivi e a nulla serve portare argomenti inferiori relativi alla storia dell'Occidente.

Però l'idea che l'umanità sarebbe stata migliore senza il monoteismo è oggettivamente contraddetta da tutte le civiltà che hanno mantenuto un puro paganesimo.
Non sono mai passate direttamente dalla Religione alla Scienza ma sono rimaste intrappolate nel peggio dell'uomo.

Ma quando mai, visto che le guerre sono aumentate sempre di più da quando voi cristiani avete distrutto l'impero romano incoraggiando le invasioni barbariche.

I sacrifici umani venivano fatti con il consenso della vittima, che voleva andare in cielo a raggiungere gli dei, altrimenti si sacrificavano soltanto animali che non contavano un cazzo.
E durante il Medioevo, abbiamo avuto la peste che mieteva milioni di vittime, giusto perchè non c'erano istituzioni forti che potevano combattere le malattie.
Perchè la Chiesa negava alla gente le cure necessarie visto che ogni male nel mondo doveva essere sopportato come prova della fede in dio, che non faceva nulla per aiutare le persone.
E poi perchè non citi la Santa Inquisizione che nel Medioevo impazzava, torturando e bruciando vive le persone solo perchè avevano una cultura diversa dalla vostra?
Questi massacri ti vanno bene, come mai?

La scienza c'è sempre stata dalla preistoria a oggi, basta vedere l'invenzione della ruota che è la più grande scoperta scientifica dell'umanità, e voi cristiani non c'entrate nulla.

Oppure ci sono anche le invenzioni della scrittura e dei numeri che voi cristiani non avete mai fatto e anzi sono stati i pagani.

E poi la Chiesa ha sempre ostacolato la scienza, Darwin mica era cristiano, visto che la Chiesa mica parla dell'estinzione dei dinosauri.
La Chiesa era contro tutte le scoperte scientifiche, tipo la terra che diventa tonda e non piatta, con il Medioevo il progresso ha subito un enorme blocco.

Non si può smettere di essere peccatori. Il Figlio di Dio si è offerto in sacrificio perchè solo il sacrificio di Dio poteva riparare i danni del peccato originale che è un danno a Dio che è infinito
quindi una colpa infinita poteva essere lavata solo da un sacrificio altrettanto infinito. Il peccato originale è stato vinto nel senso che l'uomo non avrà la morte eterna dell'anima e sarà resuscita

E i danni del peccato originale quale sarebbero di preciso? Visto che adamo ed eva essendo immortali nell'eden non potevano fare figli perchè erano sterili, e quindi l'umanità non sarebbe mai nata.
Secondo è un danno che tu senza il peccato originale non saresti qua a scrivere nel forum, mentre invece il peccato originale ha permesso all'umanità di nascere, e di non lasciare soli adamo ed eva, questo è il danno secondo te?

Non è la stessa persona che si trasforma! E' il Figlio non il Padre. Ma sono un'unico Dio nella sostanza.

Sant'Agostino ha fatto l'esempio della mente umana che contiene la memoria, la volontà e l'intelletto. Ognuna fa cose ben distinte ma hanno la stessa sostanza, compongono un'unica mente ma sono cose diverse, no?

Ciccio bello, è inutile che ti giri sempre la frittata come fa comodo a te, cosa che fanno tutti gli altri cristiani del resto.

Se dio e padre non sono la stessa persona, allora la sostanza non può essere un unico dio, perchè sono sempre due divinità, che cazzo c'entra la mente umana che appunto è un'unico cervello che non si divide per fare funzioni diverse?

Fai un ragionamento se sono "identici" vuol dire che sono anche "coincidenti", quindi indistinguibili. Quindi non sono molti ma uno solo!!!

Se invece sono molti è perchè si distinguono almeno in una piccolissima cosa. E quindi non sono identitici. Se non sono identici e uno sarà meglio di tutti gli altri.
E Dio non fa cose peggiori di altre, fa solo il meglio e quindi l'unico mondo possibile.

No, tanti mondi identici, non sono uno solo, sono sempre mondi diversi che si assomigliano, ma sempre meglio di avere un mondo solo con tanti problemi!!!!

E niente impedisce a dio di fare tanti mondi con piccolissime differenze, tanto lui è onnipotente e non ha limiti, altrimenti è solo una presa per il culo per i fantatici come te.
Se questo è il meglio che dio sa fare, allora è cattivo visto che esiste il male nel mondo.

Ma lo sta facendo!
Le cose, nel mondo, si fanno nel tempo.

Non sta facendo un cavolo.
Se dio è onnipotente non ha bisogno di nessun tempo, in un attimo risolve i problemi.
Se ha bisogno di tempo non è onnipotente, perchè vuol dire che dei limiti come le persone normali.

Questa è una tua vecchia idea, ne avevamo già discusso. E' una vecchia gnosi tipo il catarismo che la riproduzione sia peccaminosa.

Il peccato di Adamo ed Eva è stato solo uno: quello che quando hanno incontrato il serpente potevano tornare da Dio e dirgli "Senti, abbiamo incontrato il serpente che ci ha detto delle cose, che Tu non vuoi che diventiamo come te... Ci spieghi cos'è sta storia?"

E Dio gli avrebbe spiegato delle cose che la prima volta non aveva detto (e sarai daccordo che un insegnante non dice tutto in una sola lezione, giusto?).

Se i progenitori avessero fatto così ogni volta che il serpente si rifaceva vivo alla fine si sarebbe stufato... non credi?
E loro avrebbero fatto tutto quello che era previsto compreso accoppiarsi visto che c'avevano tutto il necessario. Dio che fa, le cose per decorazione?

E' peccamisono un bel corno, visto che senza la riproduzione le persone non possono esistere, e quindi l'estinzione dell'umanità arriverebbe subito.

Il peccato originale è stato quello di farsi cacciare dall'eden solo per aver disobbedito a dio, a parte il fatto che se lui fosse buono come dice di essere, avrebbe perdonato subito adamo ed eva invece di condannare l'umanità intera, quindi la misecordia di geova è tutta una balla.

Ma poi oltre a questo, il peccato originale permette ad adamo ed eva di avere figli, quindi se fossero rimasti all'eden non oggi non saremmo qui a chiaccherare.
Quindi dio doveva essere contento che i suoi figli abbiano permesso di avere altri esseri umani da poter guidare, se invece dio punisce allora vuol dire che non perdona.
Se non perdona dio, non dobbiamo perdonare nemmeno noi una persona che ci fa del male se non paga caro quello che ha fatto, mi pare molto semplice.

[emv]

Ma quando mai, visto che le guerre sono aumentate sempre di più da quando voi cristiani avete distrutto l'impero romano incoraggiando le invasioni barbariche.

Non sono aumentate le guerre è aumentata la capacità distruttiva delle guerre, per il progresso tecnico.

I sacrifici umani venivano fatti con il consenso della vittima, che voleva andare in cielo a raggiungere gli dei

Ma va... per i sacrifici umani o usavano prigionieri di guerra o usavano fanciulli che non si potevano ribellare. Sporadicamente poteva anche essere, era accidentale non sostanziale. Questa idea è una distorsione del martirio cristiano! Nella mentalità magica alla base dei sacrifici umani non contava l'intenzione della vittima ma l'atto in sè. Al limite contava la condizione materiale, la sua purezza. Ma non l'intenzione. Quello che contava era la scintilla divina presente in ogni essere vivente.

altrimenti si sacrificavano soltanto animali che non contavano un cazzo.

Che dici, gli animali erano sacri perchè contenevano la presenza divina, eccome che contavano. L'idea che non contassero è dovuta una visione materialista, che è un frutto del razionalismo cristiano.
C'erano complesse ritualità e ogni dio aveva i suoi animali. Omero nel II canto dell'Iliade descrive il sacrificio di Agamennone di un bove a Zeus, a cui viene data una grande enfasi.

E durante il Medioevo, abbiamo avuto la peste che mieteva milioni di vittime, giusto perchè non c'erano istituzioni forti che potevano combattere le malattie.
Perchè la Chiesa negava alla gente le cure necessarie visto che ogni male nel mondo doveva essere sopportato come prova della fede in dio, che non faceva nulla per aiutare le persone.

Ma che dici? Se gli ospedali sono nati grazie alla Chiesa... Dove le hai lette 'ste minchiate? Con il cristianesimo è nato il valore che è importante occuparsi del prossimo non solo quando è utile ma anche quando non lo è. E questo ha fatto una differenza enorme nella storia della medicina perchè prima era diffusa l'idea che chi non aveva speranze non aveva senso curarlo.

E poi perchè non citi la Santa Inquisizione che nel Medioevo impazzava, torturando e bruciando vive le persone solo perchè avevano una cultura diversa dalla vostra?
Questi massacri ti vanno bene, come mai?

Per l'inquisizione leggi qua. Non avere paura di leggerli, metti alla prova le tue convinzioni.

LEGGENDE NERE - La "leggenda nera" dell'Inquisizione, di Rino Camileri
LEGGENDE NERE - L'inquisizione secondo gli studi recenti, di Antonio Socci
LEGGENDE NERE - L'Inquisizione. John Tedeschi (quando gli studi sono seri).


Leggiti anche questo sulle torture da fumetti horror che fanno credere i mass-media e la pubblicistica dal XIX sec.:

Inquisizione, musei della tortura e tutti i falsi in cui avete sempre creduto:
LEGGENDE NERE - L'Inquisizione. John Tedeschi (quando gli studi sono seri).

La scienza c'è sempre stata dalla preistoria a oggi, basta vedere l'invenzione della ruota che è la più grande scoperta scientifica dell'umanità, e voi cristiani non c'entrate nulla.


Oppure ci sono anche le invenzioni della scrittura e dei numeri che voi cristiani non avete mai fatto e anzi sono stati i pagani.

Non vuoi mettere sul piatto della bilancia 200 mila anni prima e dopo Cristo... ti bastano la ruota e la scrittura?

E poi la Chiesa ha sempre ostacolato la scienza, Darwin mica era cristiano, visto che la Chiesa mica parla dell'estinzione dei dinosauri.
La Chiesa era contro tutte le scoperte scientifiche, tipo la terra che diventa tonda e non piatta, con il Medioevo il progresso ha subito un enorme blocco.

Quando mai?

Ci fu pure un papa scienziato. Dotto in geometria ed astronomia, Papa Silvestro II intorno all'anno mille aveva inventato nientemeno che il primo orologio meccanico!
Profondo conoscitore della cultura scientifica araba, dimostra come non è vero che la Chiesa non apprezzasse le diverse culture. Pensa che si deve a lui la proposta di sostituire il sistema numerico romano con quello arabo. I numeri che usiamo oggi! Diffuse anche l'uso dello zero e il sistema decimale. Diffuse l'astrolabio, inventò un organo a vapore. E' stato considerato una sorta di Leonardo da Vinci della sua epoca.
Ma queste cose danno fastidio e non si dicono volentieri.

E non esiste un solo scienziato che sia stato ostacolato dalla Chiesa in 2000 anni, l'unico caso è il mitizzato e abusato processo a Galileo. E poco conosciuto, se vuoi approfondire su Galileo leggi qui:
https://lagrandescazzottatacopernicana.blogspot.com/

Lo consiglio anche a @Darwin

E i danni del peccato originale quale sarebbero di preciso? Visto che adamo ed eva essendo immortali nell'eden non potevano fare figli perchè erano sterili, e quindi l'umanità non sarebbe mai nata.
Secondo è un danno che tu senza il peccato originale non saresti qua a scrivere nel forum, mentre invece il peccato originale ha permesso all'umanità di nascere, e di non lasciare soli adamo ed eva, questo è il danno secondo te?

Il danno morale e sociale, antropologico, e il danno da depressione psicologica che causa la caduta delle difese immunitarie, causa delle malattie. Ti basta?

Se dio e padre non sono la stessa persona, allora la sostanza non può essere un unico dio, perchè sono sempre due divinità, che cazzo c'entra la mente umana che appunto è un'unico cervello che non si divide per fare funzioni diverse?

Fai confusione, Dio non è in alternativa al Padre. Le tre persone sono tutte un'unico Dio.

No, tanti mondi identici, non sono uno solo, sono sempre mondi diversi che si assomigliano, ma sempre meglio di avere un mondo solo con tanti problemi!!!!

E niente impedisce a dio di fare tanti mondi con piccolissime differenze, tanto lui è onnipotente e non ha limiti, altrimenti è solo una presa per il culo per i fantatici come te.
Se questo è il meglio che dio sa fare, allora è cattivo visto che esiste il male nel mondo.

Questo problema non è risolvibile secondo un Dio solitario. Hai perfettamente ragione a prendertela con quel dio. E' solo la Trinità che lo risolve.

E se usi la parola "identico" come la stessa cosa di "somigliante" sei fuoristrada...

Il peccato originale è stato quello di farsi cacciare dall'eden solo per aver disobbedito a dio, a parte il fatto che se lui fosse buono come dice di essere, avrebbe perdonato subito adamo ed eva

Ma infatti se vai a leggere che cosa succede dopo che hanno peccato è molto interessante:

12 Rispose l'uomo: «La donna che tu mi hai posta accanto mi ha dato dell'albero e io ne ho mangiato».
13 Il Signore Dio disse alla donna: «Che hai fatto?». Rispose la donna: «Il serpente mi ha ingannata e io ho mangiato».

Scaricano la colpa uno addosso all'altro. E' questa è la colpa. Magari li avrebbe perdonati se glielo avessero chiesto con sincero pentimento.

Il peccato originale è stato quello di farsi cacciare dall'eden solo per aver disobbedito a dio, a parte il fatto che se lui fosse buono come dice di essere, avrebbe perdonato subito adamo ed eva invece di condannare l'umanità intera, quindi la misecordia di geova è tutta una balla.

pochi versetti dopo annuncia la liberazione dal peccato futura, ed è considerata una profezia del messia:

15 Io porrò inimicizia tra te e la donna, tra la tua stirpe e la sua stirpe: questa ti schiaccerà la testa e tu le insidierai il calcagno».

Ci sarà sempre la lotta contro il serpente ma la vittoria è assicurata.

[Geralt di Rivia]

Non sono aumentate le guerre è aumentata la capacità distruttiva delle guerre, per il progresso tecnico.

E appunto anche il progresso tecnico fa aumentare le guerre perchè è più facile ammazzarsi con armi potenti.

E siccome tu dici che tutte le scoperte sono merito di dio cristo, anche questo è colpa sua allora.

Ma va... per i sacrifici umani o usavano prigionieri di guerra o usavano fanciulli che non si potevano ribellare. Sporadicamente poteva anche essere, era accidentale non sostanziale. Questa idea è una distorsione del martirio cristiano! Nella mentalità magica alla base dei sacrifici umani non contava l'intenzione della vittima ma l'atto in sè. Al limite contava la condizione materiale, la sua purezza. Ma non l'intenzione. Quello che contava era la scintilla divina presente in ogni essere vivente.

Appunto, i prigioneri di guerra erano nemici che potevano essere giustiziati tranquillamente, quindi gli si dava la pena di morte e basta. La differenza con la santa inquisizione, è che voi preti bastardi bruciavate vive persone innocenti per purificarle, solo perchè avevano idee diverse dalle vostre, e non vi facevano niente di male. Con i fanciulli erano eventi rarissimi, ma generalmente nei sacrifici si usavano molto di più le bestie che potevano essere sacrificate tranquillamente, tanto si dovevano uccidere lo stesso per mangiarle.

Che dici, gli animali erano sacri perchè contenevano la presenza divina, eccome che contavano. L'idea che non contassero è dovuta una visione materialista, che è un frutto del razionalismo cristiano.
C'erano complesse ritualità e ogni dio aveva i suoi animali. Omero nel II canto dell'Iliade descrive il sacrificio di Agamennone di un bove a Zeus, a cui viene data una grande enfasi.

Gli animali possono essere sacri finchè vuoi, ma intanto la gente pure nell'antichità aveva bisogno di mangiare, mica erano tutti vegetariani prima dell' abramismo, e quindi a caccia ci andavano sempre anche allora.
Il dio unico invece lascia morire gli animali più facilmente, perchè ovviamente non si può morire di fame, ma questa cosa la dicono pure gli antichi dei, non è che non devi mangiare gli animali perchè sono sacri.

Ma che dici? Se gli ospedali sono nati grazie alla Chiesa... Dove le hai lette 'ste minchiate? Con il cristianesimo è nato il valore che è importante occuparsi del prossimo non solo quando è utile ma anche quando non lo è. E questo ha fatto una differenza enorme nella storia della medicina perchè prima era diffusa l'idea che chi non aveva speranze non aveva senso curarlo.

Le stronzate le leggo ogni volta che seguo i tuoi messaggi, ma se la chiesa è sempre stata contraria alle medicine, perchè dice che ci deve pensare dio a curare le persone, e se i malati soffrono come cani, allora è dio che li mette alla prova e allora devono sopportare il dolore perchè i preti gli rompono i coglioni, c'è mai stata una medicina nella storia inventata dai preti, dillo se lo sai, altrimenti stai zitto e fai migliore figura.

Per l'inquisizione leggi qua. Non avere paura di leggerli, metti alla prova le tue convinzioni.

LEGGENDE NERE - La "leggenda nera" dell'Inquisizione, di Rino Camileri
LEGGENDE NERE - L'inquisizione secondo gli studi recenti, di Antonio Socci
LEGGENDE NERE - L'Inquisizione. John Tedeschi (quando gli studi sono seri).


Leggiti anche questo sulle torture da fumetti horror che fanno credere i mass-media e la pubblicistica dal XIX sec.:

Inquisizione, musei della tortura e tutti i falsi in cui avete sempre creduto:
LEGGENDE NERE - L'Inquisizione. John Tedeschi (quando gli studi sono seri).

Mi spiace ciccio, purtroppo non posso leggere nessuna delle tue favole, perchè sono nel forum cristiano, dove voi inquisitori mi avete bannato.
Quindi non ho i privilegi per leggerli.

In compenso ti do io articoli interessanti dove farti una cultura autentica.

http://www.cristianesimo.it/inquisizione.htm
https://www.somewhere.it/curiosita/s...ei-condannati/
https://www.studiarapido.it/inquisiz...ve-e-completa/

Giusto per farti capire che ci sono leggi pubbliche volute dalla chiesa, che voi preti non potete cancellare.

https://www.ilpuntoquotidiano.it/alb...-inquisizione/

Non vuoi mettere sul piatto della bilancia 200 mila anni prima e dopo Cristo... ti bastano la ruota e la scrittura?

Io ti solo dicendo le più importanti scoperte della storia dell'umanità, ce ne sono tante altre, tipo l'evoluzione dal Neanderthal al Sapiens.
Che la chiesa ignora completamente, ed è ancora più antica, difatti, hanno inventato i metalli.

Quando mai?

Ci fu pure un papa scienziato. Dotto in geometria ed astronomia, Papa Silvestro II intorno all'anno mille aveva inventato nientemeno che il primo orologio meccanico!
Profondo conoscitore della cultura scientifica araba, dimostra come non è vero che la Chiesa non apprezzasse le diverse culture. Pensa che si deve a lui la proposta di sostituire il sistema numerico romano con quello arabo. I numeri che usiamo oggi! Diffuse anche l'uso dello zero e il sistema decimale. Diffuse l'astrolabio, inventò un organo a vapore. E' stato considerato una sorta di Leonardo da Vinci della sua epoca.
Ma queste cose danno fastidio e non si dicono volentieri.

E non esiste un solo scienziato che sia stato ostacolato dalla Chiesa in 2000 anni, l'unico caso è il mitizzato e abusato processo a Galileo. E poco conosciuto, se vuoi approfondire su Galileo leggi qui:
https://lagrandescazzottatacopernicana.blogspot.com/

Lo consiglio anche a @Darwin

Praticamente sempre.

A parte il fatto che se c'era un solo papa scienziato, non vuol dire che tutti gli altri papi amassero la scienza, perchè un'eccezione non fa una regola fissa.
Ma a parte questi piccoli particolari, il papa di cui parli è vissuto prima dell'anno 1000, quando in MedioOriente c'era l'Impero Romano d'Oriente, e i musulmani non erano ancora arrivati, l'Impero romano dava il laicismo e quindi lui era influenzato dalla cultura più aperta, di quei popoli. E cmq, Papa Silvestro governò solo pochi anni, proprio perchè perse subito il sostegno dei preti per quello che faceva, quindi non è un esempio.
Perchè non dici nulla ad es. della donna scienziata uccisa dalla chiesa, come dice Darwin, quello non ti fa comodo.

Sei proprio sicuro che non ci fossero perseguitati dalla chiesa, eppure perfino gli scritti pubblici dell'epoca fatta dai preti, dichiaravano eretici chiunque non seguisse alla lettere il credo cristiano, perchè la chiesa pretende che gli esseri umani, credano ai miracoli finti dei preti, e non alle scoperte scientifiche, basta leggere i resoconti dell'epoca dove la chiesa dava la caccia a tutti, ma ovviamente non vi fa comodo e quindi vi mettete i tappi negli occhi.
Leggi qua, capra ignorante.
http://www.ereticopedia.org/

Il danno morale e sociale, antropologico, e il danno da depressione psicologica che causa la caduta delle difese immunitarie, causa delle malattie. Ti basta?

Certo, infatti dio avrebbe potuto benissimo perdonare adamo ed eva per il peccato, se invece li punisce vuol dire che il perdono è una bugia, e allora non dobbiamo perdonare neanche noi.
Ti è chiaro o è uno sforzo eccessivo per te?

Fai confusione, Dio non è in alternativa al Padre. Le tre persone sono tutte un'unico Dio.

Tu ti contraddici da solo. Se le tre persone sono un unico dio, allora anche il figlio è sempre dio e non si è fatto uomo.

Questo problema non è risolvibile secondo un Dio solitario. Hai perfettamente ragione a prendertela con quel dio. E' solo la Trinità che lo risolve.

E se usi la parola "identico" come la stessa cosa di "somigliante" sei fuoristrada...

La trinità non risolve nulla perchè i problemi al mondo ci sono sempre. E cmq in qualsiasi forma vuole assumere, se è onnipotente lo faceva subito.

Puoi usare le parole che vuoi, ma se dio ha bisogno di molto tempo, allora ha dei limiti, e non è onnipotente come ti illudi.....

Ma infatti se vai a leggere che cosa succede dopo che hanno peccato è molto interessante:

12 Rispose l'uomo: «La donna che tu mi hai posta accanto mi ha dato dell'albero e io ne ho mangiato».
13 Il Signore Dio disse alla donna: «Che hai fatto?». Rispose la donna: «Il serpente mi ha ingannata e io ho mangiato».

Scaricano la colpa uno addosso all'altro. E' questa è la colpa. Magari li avrebbe perdonati se glielo avessero chiesto con sincero pentimento.

Eh, con voi fanatici religiosi ci vuole una pazienza.....

No semplicemente dicono la verità, e dio non lo accetta perchè non è buono come vuoi far credere.

L'uomo dice semplicemente che la donna gli ha dato il frutto dall'albero, cosa che è assolutamente vera.
E la donna dice chiaramente che è stato il serpente a ingannarla per fargli mangiare il frutto, non ha mentito per niente.

Quindi dio li può perdonare tranquillamente, se invece il padre ha idee diverse dal figlio, allora la trinità ha un problema di personalità.

pochi versetti dopo annuncia la liberazione dal peccato futura, ed è considerata una profezia del messia:

15 Io porrò inimicizia tra te e la donna, tra la tua stirpe e la sua stirpe: questa ti schiaccerà la testa e tu le insidierai il calcagno».

Ci sarà sempre la lotta contro il serpente ma la vittoria è assicurata.

Il problema è che non dice mai quando verrà, dice soltanto che prima o poi succederà in un lontano futuro.

Ma appunto dio dice che vuole porre inimicizia tra le due stirpi, quindi è lui che vuole che gli esseri umani siano in conflitto.

Quindi il male nel mondo esiste per colpa sua, altrimenti dice chiaramente quanto bisogna aspettare per vincere.

Se lui ti dice soltanto che in futuro lontano vincerà, vuol dire che sa di fare una promessa che non può mantenere.

[Geralt di Rivia]

Concludo con un'ultima riflessione.

Se gli articoli che hai postato sono gli stessi che ha fatto vedere tempo fa un altro utente, allora non valgono niente.

Perchè quegli articoli dicono che la santa inquisizione perdonava molte persone, però non sono capaci di fare un singolo nome, luogo, o data.

Cioè non dicono mai chi erano quelle persone che venivano assolte dalla chiesa, nemmeno dove e quando fossero vissute.

Quindi non valgono niente.

Anche Papa Silvestro 2, era vittima dell'Inquisizione, a causa delle sue origini pagane, e infatti veniva paragonato al diavolo.

https://cronistoria.altervista.org/s...apa-maledetto/

[Baphomet]

Emv il 20 SETTEMBRE 1870 ATTRAVERSO LA BRECCIA DI PORTA PIA I BERSAGLIERI ENTRANO IN ROMA PONENDO FINE AL POTERE TEMPORALE DELLA CHIESA REGALANDO ALL'ITALIA LA SUA CAPITALE.

Dopo la breccia di porta Pia e dopo aver così ridotto il potere e l'influenza delle Chiesa, il 1870, come un orologio svizzero, segna il boom del progresso scientifico in vari settori:

https://www.treccani.it/enciclopedia...la-Scienza%29/

P. S. :99 anni dopo la fine temporale della Chiesa, l'uomo è arrivato sulla Luna!

[emv]

Emv il 20 SETTEMBRE 1870 ATTRAVERSO LA BRECCIA DI PORTA PIA I BERSAGLIERI ENTRANO IN ROMA PONENDO FINE AL POTERE TEMPORALE DELLA CHIESA REGALANDO ALL'ITALIA LA SUA CAPITALE.

Dopo la breccia di porta Pia e dopo aver così ridotto il potere e l'influenza delle Chiesa, il 1870, come un orologio svizzero, segna il boom del progresso scientifico in vari settori:

https://www.treccani.it/enciclopedia...la-Scienza%29/

P. S. :99 anni dopo la fine temporale della Chiesa, l'uomo è arrivato sulla Luna!

Il progresso è esploso dopo la fine della schiavitù... Porta Pia è una coincidenza che ti piace citare ovviamente.

E la fine della schiavitù era già stata ottenuta nel X secolo. Se poi fu ripristinata lo si dovette agli eretici. E poi grazie allo spirito cristiano diffuso nella società si arriva ad abolirla anche da parte degli stati eretici (USA e UK).

E da lì che decolla tutto. Meditare sui danni enormi delle eresie... L'uomo poteva andare sulla Luna già nel XVII sec... So che può sembrare una sciocchezza ma non ci sono cause tecniche scientifiche che lo impedissero ma solo morali: la schiavitù come risorsa energetica.

[emv]

Mi spiace ciccio, purtroppo non posso leggere nessuna delle tue favole, perchè sono nel forum cristiano, dove voi inquisitori mi avete bannato.
Quindi non ho i privilegi per leggerli.

Davvero? Non lo sapevo. Mi informerò e vedrò se posso "intercedere", con Scipione ci sono riuscito...

In compenso ti do io articoli interessanti dove farti una cultura autentica.

http://www.cristianesimo.it/inquisizione.htm
https://www.somewhere.it/curiosita/s...ei-condannati/
https://www.studiarapido.it/inquisiz...ve-e-completa/

Giusto per farti capire che ci sono leggi pubbliche volute dalla chiesa, che voi preti non potete cancellare.

https://www.ilpuntoquotidiano.it/alb...-inquisizione/

Sei proprio sicuro che non ci fossero perseguitati dalla chiesa, eppure perfino gli scritti pubblici dell'epoca fatta dai preti, dichiaravano eretici chiunque non seguisse alla lettere il credo cristiano, perchè la chiesa pretende che gli esseri umani, credano ai miracoli finti dei preti, e non alle scoperte scientifiche, basta leggere i resoconti dell'epoca dove la chiesa dava la caccia a tutti, ma ovviamente non vi fa comodo e quindi vi mettete i tappi negli occhi.
Leggi qua, capra ignorante.
http://www.ereticopedia.org/

Allora, intanto io ti riposto i link da altri siti:

https://www.documentazione.info/linq...-studi-recenti
http://www.cristianicattolici.net/ap...iderazioni.pdf
https://alleanzacattolica.org/il-giu...a-una-lettura/
https://www.documentazione.info/inqu...sempre-creduto


Tu leggili e io leggerò i tuoi link, ma credi che non abbia mai letto gli argomenti laicisti? Io gli ho sempre letti. Secondo me tu invece non l'hai fatto.

Per adesso non proseguò oltre e tornerò a risponderti su questo 3D più avanti.

[Geralt di Rivia]

Davvero? Non lo sapevo. Mi informerò e vedrò se posso "intercedere", con Scipione ci sono riuscito...

Meglio cosi, se posso sputtanare i cristiani pure a casa loro è un umiliazione ancora peggiore, ma non penso abbiano le palle....

Allora, intanto io ti riposto i link da altri siti:

https://www.documentazione.info/linq...-studi-recenti
http://www.cristianicattolici.net/ap...iderazioni.pdf
https://alleanzacattolica.org/il-giu...a-una-lettura/
https://www.documentazione.info/inqu...sempre-creduto


Tu leggili e io leggerò i tuoi link, ma credi che non abbia mai letto gli argomenti laicisti? Io gli ho sempre letti. Secondo me tu invece non l'hai fatto.

Per adesso non proseguò oltre e tornerò a risponderti su questo 3D più avanti.

Già fatto, sono gli stessi link che anni fa mi fece leggere un utente.

Cercano solo di rivalutare la santa inquisizione dicendo che non era poi cosi cattiva.

Non ci sono nomi, date, e luoghi che dimostrano chi e quanti erano le persone graziate dalla chiesa.

In altre parole non portano prove, l'unico caso citato è uno spagnolo che nel '700 venne curato per malattia,

Ma quello non vale niente, perchè nel '700, c'era l'Illuminismo che aveva tolto molto potere alla Chiesa.

La santa inquisizione a quell'epoca era già sparita ormai, gli esempi li devono fare nel Medioevo dove gli inquisitori impazzavano.

O al massimo nel '500, quando c'erano ancora dei rimasugli, ma gli articoli evitano accuratamente di citare casi specifici.

Invece i miei articoli ne parlano molto dettagliatamente dei crimini commessi dai preti bigotti.

http://www.cristianesimo.it/inquisizione.htm
https://www.somewhere.it/curiosita/s...ei-condannati/
https://www.studiarapido.it/inquisiz...ve-e-completa/
https://www.ilpuntoquotidiano.it/alb...-inquisizione/
http://www.ereticopedia.org/

[Geralt di Rivia]

Il progresso è esploso dopo la fine della schiavitù... Porta Pia è una coincidenza che ti piace citare ovviamente.

E la fine della schiavitù era già stata ottenuta nel X secolo. Se poi fu ripristinata lo si dovette agli eretici. E poi grazie allo spirito cristiano diffuso nella società si arriva ad abolirla anche da parte degli stati eretici (USA e UK).

E da lì che decolla tutto. Meditare sui danni enormi delle eresie... L'uomo poteva andare sulla Luna già nel XVII sec... So che può sembrare una sciocchezza ma non ci sono cause tecniche scientifiche che lo impedissero ma solo morali: la schiavitù come risorsa energetica.

Veramente tu sei quello che dice che la chiesa voleva sempre papi scienziati, da bugiardo schifoso quale sei, visto che Silvestro 2 è stato ostacolato dalla chiesa proprio per certe influenze pagane, cosa che tu hai accuratamente evitato di dire.

Tra l'altro continui a mentire spudoratamente, dando alla chiesa il merito della fine della schiavitù, visto che i cristiani vanno al potere già nell'Antica Roma del 330, ma la schiavitù si comincia ad abolire solo dall'anno 1000 in poi, cioè dopo 7 secoli.

Quindi non è merito loro visto che la schiavitù continuava in Europa anche quando il cristianesimo si diffondeva in Europa, al massimo di qualche politico che rapporti economici con la chiesa ma niente di più, e poi nel resto del mondo la schiavitù continuava fino all'inizio dell'800, quando si comincia ad abolire anche all'estero, quindi come vedi il tuo ragionamento non funziona.