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Discussione: I sovranisti sono i nuovi fascisti?

  1. #11
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    Predefinito Re: I sovranisti sono i nuovi fascisti?

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    perchè?
    tutto quello che non e' standar e' fascista ,la visione dell'europa deve essere una sola e non si discute altrimenti zac
    contericci likes this.

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  2. #12
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    Predefinito Re: I sovranisti sono i nuovi fascisti?

    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Per favore smettiamola di parlare di sovranismo, che se non si specifica ulteriormente è un termine abbastanza vuoto, iniziamoa chiamare le cose con il loro nome, cioé parliamo di Nazionalismo


    Scrive Riccardo Paccosi
    1) La differenza tra sovranismo e nazionalismo

    Il sovranismo è un principio di dottrina politico-giuridica interno a uno specifico stato ed è, in quest’epoca, la dottrina che denuncia il venir meno del costituzionalismo a causa della globalizzazione e di quell’articolazione continentale di quest’ultima che è l’Unione Europea. In sintesi, il sovranismo denuncia il venir meno – in parte sul piano formale, in parte sul piano effettuale – del principio di sovranità popolare o di potere costituente a base popolare che regge gli stati occidentali da oltre un secolo e mezzo.

    Il nazionalismo, invece, ha una proiezione inevitabilmente rivolta verso l’esterno e implicitamente aggressiva, perché indica sempre una qualche forma di superiorità – morale, politica, spirituale o altro – di uno specifico stato rispetto agli altri. Inoltre, il nazionalismo per affermare tale superiorità ha bisogno di un quadro di valori definito una volta per tutte e, quindi, necessita dello stigmatizzare autoritariamente chi non condivide una specifica interpretazione della nazione.
    Il sovranismo, dal momento che coincide col costituzionalismo, esprime invece l’idea di una società plurale e di un quadro appunto costituzionale all’interno del quale il conflitto politico e sociale è contemplato e previsto.
    Dobbiamo difendere i nostri valori, solo che spesso non ricordiamo quali siano questi valori

  3. #13
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    Predefinito Re: I sovranisti sono i nuovi fascisti?

    Citazione Originariamente Scritto da sivel Visualizza Messaggio
    tutto quello che non e' standar e' fascista ,la visione dell'europa deve essere una sola e non si discute altrimenti zac
    non sarei d'accordo
    Dobbiamo difendere i nostri valori, solo che spesso non ricordiamo quali siano questi valori

  4. #14
    vae victis
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    Predefinito Re: I sovranisti sono i nuovi fascisti?

    Citazione Originariamente Scritto da Querion Visualizza Messaggio
    Che i sovranismo sia solo un nome nuovo per sdoganare il nazionalismo e un fascismo alla carlona direi che è abbastanza chiaro.
    Per chi non ha mai aperto un vocabolario sicuramente.

  5. #15
    vae victis
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    Predefinito Re: I sovranisti sono i nuovi fascisti?

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Scrive Riccardo Paccosi
    1) La differenza tra sovranismo e nazionalismo

    Il sovranismo è un principio di dottrina politico-giuridica interno a uno specifico stato ed è, in quest’epoca, la dottrina che denuncia il venir meno del costituzionalismo a causa della globalizzazione e di quell’articolazione continentale di quest’ultima che è l’Unione Europea. In sintesi, il sovranismo denuncia il venir meno – in parte sul piano formale, in parte sul piano effettuale – del principio di sovranità popolare o di potere costituente a base popolare che regge gli stati occidentali da oltre un secolo e mezzo.

    Il nazionalismo, invece, ha una proiezione inevitabilmente rivolta verso l’esterno e implicitamente aggressiva, perché indica sempre una qualche forma di superiorità – morale, politica, spirituale o altro – di uno specifico stato rispetto agli altri. Inoltre, il nazionalismo per affermare tale superiorità ha bisogno di un quadro di valori definito una volta per tutte e, quindi, necessita dello stigmatizzare autoritariamente chi non condivide una specifica interpretazione della nazione.
    Il sovranismo, dal momento che coincide col costituzionalismo, esprime invece l’idea di una società plurale e di un quadro appunto costituzionale all’interno del quale il conflitto politico e sociale è contemplato e previsto.
    Quindi ti dai torto da solo?

  6. #16
    vae victis
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    Predefinito Re: I sovranisti sono i nuovi fascisti?

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Scrive Riccardo Paccosi
    1) La differenza tra sovranismo e nazionalismo

    Il sovranismoè un principio di dottrina politico-giuridica interno a uno specifico stato ed è, in quest’epoca, la dottrina che denuncia il venir meno del costituzionalismo a causa della globalizzazione e di quell’articolazione continentale di quest’ultima che è l’Unione Europea. In sintesi, il sovranismo denuncia il venir meno – in parte sul piano formale, in parte sul piano effettuale – del principio di sovranità popolare o di potere costituente a base popolare che regge gli stati occidentali da oltre un secolo e mezzo.

    Il nazionalismo, invece, ha una proiezione inevitabilmente rivolta verso l’esterno e implicitamente aggressiva, perché indica sempre una qualche forma di superiorità – morale, politica, spirituale o altro – di uno specifico stato rispetto agli altri. Inoltre, il nazionalismo per affermare tale superiorità ha bisogno di un quadro di valori definito una volta per tutte e, quindi, necessita dello stigmatizzare autoritariamente chi non condivide una specifica interpretazione della nazione.
    Il sovranismo, dal momento che coincide col costituzionalismo, esprime invece l’idea di una società plurale e di un quadro appunto costituzionale all’interno del quale il conflitto politico e sociale è contemplato e previsto.
    Mi fa piacere che alla domanda "I sovranisti sono i nuovi fascisti?" lo stesso autore del 3d abbia dato risposta.
    E la risposta è NO.

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Il sovranismo è un principio di dottrina politico-giuridica interno a uno specifico stato ed è, in quest’epoca, la dottrina che denuncia il venir meno del costituzionalismo a causa della globalizzazione e di quell’articolazione continentale di quest’ultima che è l’Unione Europea. In sintesi, il sovranismo denuncia il venir meno – in parte sul piano formale, in parte sul piano effettuale – del principio di sovranità popolare o di potere costituente a base popolare che regge gli stati occidentali da oltre un secolo e mezzo.
    In realtá sono gli antisovranisti che sono solitamente pure globalisti ad essere più antidemocratici dei sovranisti, quindi in questo senso più fasci.

  7. #17
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    Predefinito Re: I sovranisti sono i nuovi fascisti?

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Umberto Eco ha indicato alcune caratteristiche per connotare il fascista, così da poterlo identificare:-

    Il tradizionalismo, inteso come credenza di una qualche rivelazione ricevuta all’alba della storia umana
    L’antimodernismo, nonostante il futurismo e l’ammirazione per la tecnologia
    L’irrazionalismo nemico del pensare logico
    La frustrazione, individuale o sociale, delle classi medie frustrate dalle crisi economiche ricorrenti
    Il nazionalismo, teorizzando che l’identità desiderabile è l’essere nati nello stesso luogo
    L’odio per la ricchezza, che fa vedere il ricco come depravato e fragile, quindi facilmente sconfiggibile dall’eroismo fascista
    L’antipacifismo, che il fascista considera ipocrita e strumentale
    L’elitismo, o il disprezzo per il debole. Da qui nasce l’esaltazione per l’eroismo, per la morte eroica
    Il machismo, cioè ostilità netta per gli omosessuali e velata per le donne
    Il monolitismo populista che rifiuta “questa” democrazia e vorrebbe l’uomo solo al comando.
    Eco ha preso una valanga di caratteristiche che appartengono a correnti di pensiero e filosofiche diverse e le ha gabellate come fasciste: culture come gli Spartani greci o i Samurai nipponici sarebbero fasciste o protofasciste (militarismo, nazionalismo, culto della tradizione, antidemocrazia, disprezzo della ricchezza, culto dell'eroe e dell'abilità marziale...).
    Citazione Originariamente Scritto da Sinistra Anti-PD Visualizza Messaggio
    Per favore smettiamola di parlare di sovranismo, che se non si specifica ulteriormente è un termine abbastanza vuoto, iniziamoa chiamare le cose con il loro nome, cioé parliamo di Nazionalismo
    Un nazionalismo molto spento, per ora, all'acqua di rose: manca quella volontà di potenza nazionale, quel culto dell'unione spirituale della nazione, quell'insistenza sul suo essere speciale, migliore che caratterizza il nazionalismo classico. Nel caso la situazione internazionale e la crisi degenerassero potrebbero essere comunque i prodromi di qualcosa di più grave.
    Tito, FRUGALE and blobb like this.
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  8. #18
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    Predefinito Re: I sovranisti sono i nuovi fascisti?

    Citazione Originariamente Scritto da King Z. Visualizza Messaggio
    Quindi ti dai torto da solo?
    Se ne sarà reso conto che si contraddice? Comunque ricordo che stiamo parlando di Cireno.
    Leviathan, xvm, King Z. and 1 others like this.

  9. #19
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    Predefinito Re: I sovranisti sono i nuovi fascisti?

    schiocchezze

    i sovranisti sono i nuovi partigiani
    gli euristi i nuovi nazi-fascisti

    gli euristi, o euronazisti, odiano la democrazia proprio come i loro simili negli anni 40.
    King Z. likes this.

  10. #20
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    Predefinito Re: I sovranisti sono i nuovi fascisti?

    O.T.:

    qualcuno ha mai provato a calcolare la quantità di thread aperti in questo forum
    da compagni che non hanno (e non avranno) mai il coraggio di definirsi ex comunisti
    ma preferiscono rivoltare la torta provando a dare definizioni "alla caxxo di cane" su chi non
    la pensa come loro?
    Mi pare ci sia abbondanza di materiale


    Fine O.T.
    nimich and Qualunquista76 like this.

 

 
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