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Discussione: Vaccini

  1. #16931
    Date e vi sarà chiesto.
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    Predefinito Re: Vaccini

    Citazione Originariamente Scritto da Jeff. Visualizza Messaggio
    La mia azienda ha aperto le prenotazioni per il piano vaccinale dei dipendenti, potrebbe essere un'ottima occasione per riuscire a vaccinarmi prima!
    WASHINGTON, D.C.- L’Amministrazione federale per la Sicurezza e la Salute sul Lavoro (OSHA) ha avvisato i datori di lavoro che se dovessero chiedere ai dipendenti di farsi somministrare vaccini sperimentali con terapia genica anti-Covid, eventuali successive reazioni avverse sarebbero considerate “correlate al lavoro” e il datore di lavoro potrà esserne ritenuto responsabile. Avresti una sicurezza in più...
    Non c'è uomo così virtuoso che, se dovesse sottoporre tutti i suoi pensieri e tutte le sue azioni al giudizio della legge, non meriterebbe di essere impiccato dieci volte nella vita.
    Michel de Montaigne

  2. #16932
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    Predefinito Re: Vaccini

    Citazione Originariamente Scritto da Storie di Kraut Visualizza Messaggio
    Appunto. Quindi come puoi affermare “quindi che non rientrano nella casistica comune e di conseguenza poco probabili” se il loro riscontro è in divenire (“la ricerca, caro mio”)?

    Tanto più che la vigilanza su questi vaccini è di tipo passivo, quindi non ci stanno gli scienziati che fanno attivamente esami approfonditi a campione sui vaccinati, ma per beccare tra uno o più anni eventuali tumori o malattie autoimmuni favorite dai vaccini occorrerà che il malato lo segnali specificamente e qualcuno forse faccia le indagini... campa cavallo.
    Perchè non siamo ignoranti del tutto come invece il tuo ragionamento fa supporre.
    Di cose ne conosciamo e quindi è molto plausibile che se ci sono fenomeni che non conosciamo siano fenomeni statisticamente più rari (causa diretta) oppure concause di fenomeni che dipendono da una molteplicità fattori in cui l'alterazione data dal vaccino è solo una quota parte.
    La ricerca si fa , non per caso i casi di trombosi sono stati verificati. Per quanto riguarda quelli a medio e lungo termine sarà la statistica che ci dirà che è avvenuto qualcosa di strano (come è stato per la trombosi peraltro).
    Analisi di alterazioni geniche verranno sicuramente fatte (anzi sono convinto che già li stanno facendo)

    Ma qui subentra un altro discorso ed è il discorso sul principio di precauzione , quando dobbiamo applicarlo? dobbiamo avere la certezza 'assoluta' (e quindi mai) di non avere effetti collaterali oppure accettiamo che siano inferiori ad un certo numero per quelli a breve e non spiegabili con le nostre conoscenze per quelli a medio/lungo?.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  3. #16933
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    Predefinito Re: Vaccini

    Citazione Originariamente Scritto da Entropia Visualizza Messaggio
    WASHINGTON, D.C.- L’Amministrazione federale per la Sicurezza e la Salute sul Lavoro (OSHA) ha avvisato i datori di lavoro che se dovessero chiedere ai dipendenti di farsi somministrare vaccini sperimentali con terapia genica anti-Covid, eventuali successive reazioni avverse sarebbero considerate “correlate al lavoro” e il datore di lavoro potrà esserne ritenuto responsabile. Avresti una sicurezza in più...
    Quindi i datori di lavoro sono in una botte di ferro non esistendo vaccini sperimentali con teriapia genica anti-Covid.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  4. #16934
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    Predefinito Re: Vaccini

    Citazione Originariamente Scritto da Storie di Kraut Visualizza Messaggio
    Appunto. Quindi come puoi affermare “quindi che non rientrano nella casistica comune e di conseguenza poco probabili” se il loro riscontro è in divenire (“la ricerca, caro mio”)?

    Tanto più che la vigilanza su questi vaccini è di tipo passivo, quindi non ci stanno gli scienziati che fanno attivamente esami approfonditi a campione sui vaccinati, ma per beccare tra uno o più anni eventuali tumori o malattie autoimmuni favorite dai vaccini occorrerà che il malato lo segnali specificamente e qualcuno forse faccia le indagini... campa cavallo.
    Questo succede perchè controllori e controllati hanno la stessa provenienza. Farsi riconoscere un risarcimento per danni da vaccino è un'impresa titanica, quindi all'atto pratico è una roulette russa: devi scommettere sperando che ti vada bene (Visto che ancora non si hanno TUTTI i dati ) ma si sa come muore chi vive sperando...
    Di tutte le possibili reazioni ad un insulto, la più efficace è il silenzio - Santiago Ramòn y Cajal
    A paraulas maccas urigas surdas
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  5. #16935
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    Predefinito Re: Vaccini

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Non abbiamo alcuna informazione sugli alieni perché la ricerca nei loro confronti "è in divenire". Quindi secondo te è logico che ci mettiamo a costruire batterie di missili contro le astronavi marziane??

    Come puoi pensare sia logico temere qualcosa di cui non sappiamo nemmeno l'esistenza? È come avere paura degli spiriti!

    Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
    Dall'esperienza pregressa sui farmaci sappiamo che possono capitare eventi avversi, quindi devi regolarti di conseguenza, se non lo fai.... Cavoli amari tuoi
    Di tutte le possibili reazioni ad un insulto, la più efficace è il silenzio - Santiago Ramòn y Cajal
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  6. #16936
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    Predefinito Re: Vaccini

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Perchè non siamo ignoranti del tutto come invece il tuo ragionamento fa supporre.
    Di cose ne conosciamo e quindi è molto plausibile che se ci sono fenomeni che non conosciamo siano fenomeni statisticamente più rari (causa diretta) oppure concause di fenomeni che dipendono da una molteplicità fattori in cui l'alterazione data dal vaccino è solo una quota parte.
    La ricerca si fa , non per caso i casi di trombosi sono stati verificati. Per quanto riguarda quelli a medio e lungo termine sarà la statistica che ci dirà che è avvenuto qualcosa di strano (come è stato per la trombosi peraltro).
    Analisi di alterazioni geniche verranno sicuramente fatte (anzi sono convinto che già li stanno facendo)

    Ma qui subentra un altro discorso ed è il discorso sul principio di precauzione , quando dobbiamo applicarlo? dobbiamo avere la certezza 'assoluta' (e quindi mai) di non avere effetti collaterali oppure accettiamo che siano inferiori ad un certo numero per quelli a breve e non spiegabili con le nostre conoscenze per quelli a medio/lungo?.
    Infatti io non sono contrario a questi vaccini tout-court, ma ai toni sciagurati da chiamata alle armi con cui viene affrontata questa vaccinazione.

    Cioè, proprio per un principio di precauzione anche sui possibili effetti nel medio-lungo periodo, è giusto cercare di convincere a vaccinarsi quelli che più rischiano per covid e più impattano sul SSN, ovvero gli over 60, ma si lascino in pace gli altri, che è meglio si immunizzino in modo naturale (lo dice pure il mitico Galli!!!). Invece stanno ormai pompando per vaccinare pure i poppanti e non vedono l’ora che l’EMA approvi Pfizer sotto i 16 anni per rincorrere i bambini con la siringa. Vedrai che proveranno in tutti i modi a mettere il vaccino obbligatorio per andare a scuola (i media di regime stanno già preparando il terreno).

    Invece di mettere al sicuro quelli che rischiano di più col covid, cioè vaccinare il meno possibile per ridurre il perimetro delle vittime di effetti collaterali, massimizzando però il beneficio (meno morti, meno ricoverati), qui siamo di fronte a una militarizzazione del vaccino, con un responsabile che gira in divisa e la prende come missione personale da vincere a tutti i costi (anche cercando di forzare la mano su questioni scientifiche che non gli competono), come se i cittadini fossero i suoi soldatini che si devono fare inoculare qualsiasi cosa e zitti per il bene della Patria.

  7. #16937
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    Predefinito Re: Vaccini

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    La ricerca si fa , non per caso i casi di trombosi sono stati verificati. Per quanto riguarda quelli a medio e lungo termine sarà la statistica che ci dirà che è avvenuto qualcosa di strano (come è stato per la trombosi peraltro).
    Analisi di alterazioni geniche verranno sicuramente fatte (anzi sono convinto che già li stanno facendo)
    La statistica ce lo direbbe se esistesse un programma di vigilanza attiva. Dai documenti pubblici pare, invece, che si sia adottato il solito sistema di vigilanza passiva, cioè su segnalazione del malcapitato. Il che va pure bene per gli effetti immediati, come la trombosi, perché chi li subisce li correla naturalmente alla vaccinazione. Però rischi fortemente di perdere quelli nel medio-lungo. Cioè, tra uno-cinque anni, chi è che immaginerà di legare la comparsa di un cancro o di un reumatismo a un effetto del vaccino e segnalerà la cosa?

  8. #16938
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    Predefinito Re: Vaccini

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Quindi i datori di lavoro sono in una botte di ferro non esistendo vaccini sperimentali con teriapia genica anti-Covid.
    Una vaccinazione è tipicamente intesa come un trattamento "con un virus attenuato o vivo" o un suo frammento, che "ha lo scopo di impedirti di contrarre un'infezione e ha lo scopo di impedirti di trasmettere l'infezione. "

    “Il problema è che nel caso di Moderna e Pfizer, questo non è un vaccino. Questa è la terapia genica ". Le creazioni Moderna e Pfizer inviano "un filamento di RNA sintetico nell'essere umano e invoca nell'essere umano la creazione della proteina spike S1, che è un patogeno".

    "Questo non solo non ti impedisce di ammalarti, ma fa sì che il tuo corpo produca la cosa che ti fa ammalare" Dr. David Martin
    Non c'è uomo così virtuoso che, se dovesse sottoporre tutti i suoi pensieri e tutte le sue azioni al giudizio della legge, non meriterebbe di essere impiccato dieci volte nella vita.
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  9. #16939
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    Predefinito Re: Vaccini

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Non abbiamo alcuna informazione sugli alieni perché la ricerca nei loro confronti "è in divenire". Quindi secondo te è logico che ci mettiamo a costruire batterie di missili contro le astronavi marziane??

    Come puoi pensare sia logico temere qualcosa di cui non sappiamo nemmeno l'esistenza? È come avere paura degli spiriti!

    Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
    A volersi sforzare di rispondere a uno dei soliti esempi del cazzo del merovingio, si potrebbe dire che una cosa è monitorare attivamente gli eventi strani con osservazione dello spazio, altro è aspettare che qualcuno segnali che alla donna che si stava limonando è spuntata una lingua da rettile (sperando che non se lo sia divorato)

  10. #16940
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    Predefinito Re: Vaccini

    Citazione Originariamente Scritto da Storie di Kraut Visualizza Messaggio
    La statistica ce lo direbbe se esistesse un programma di vigilanza attiva. Dai documenti pubblici pare, invece, che si sia adottato il solito sistema di vigilanza passiva, cioè su segnalazione del malcapitato. Il che va pure bene per gli effetti immediati, come la trombosi, perché chi li subisce li correla naturalmente alla vaccinazione. Però rischi fortemente di perdere quelli nel medio-lungo. Cioè, tra uno-cinque anni, chi è che immaginerà di legare la comparsa di un cancro o di un reumatismo a un effetto del vaccino e segnalerà la cosa?
    Se il fenomeno è statisticamente significativo vedremo una sostanziale differenza fra la storicità di determinate patologie rispetto alla storia precedente.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

 

 
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