Renzi: "Conte finito. Discutiamo sul dopo"

[robert jordan]

chiamale come vuoi, io dico che le politiche di Craxi e del Caf negli anni 80, quelle del "cosidetto CDX" negli anni 2000 e quelle di Renzi erano le stesse, in netta contrapposizione con quelle piu' rigoriste fatte da Prodi e Ciampi negli anni 90

vorresti dire che la riforma delle banche popolari, o quella delle BCC, o il jobs act, sono politiche di destra? che la semplificazione burocratica (spid, digit PA... ) avrebbe potuto farle anche berlusconi?

[Il viaggiatore notturno]

Conte sarà pure finito, ma Renzi è finito e mezzo. Lo sa?

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[Sentenza]

vorresti dire che la riforma delle banche popolari, o quella delle BCC, o il jobs act, sono politiche di destra? che la semplificazione burocratica (spid, digit PA... ) avrebbe potuto farle anche berlusconi?

Si riferisce al debito pubblico, al fatto che sono i politici che hanno aumentato di più il debito senza far aumentare il PIL.
Comunque sì, il jobs act è una legge liberista, quindi di destra.

[robert jordan]

Renzi si è convinto che può tornare ad avere senso politico, lui e il suo inutile partituncolo, solo facendo cadere il governo.
Ovviamente non ha alcuna intenzione di andare ad elezioni, dove sa che c'è il fondato rischio, per altri la speranza, che scompaia.
Il suo obiettivo massimo è quello di essere il primo tra gli sguatteri di Draghi, direttamente, e cercando in questo di superare gli agguerritissimi rivali piddini, ed indirettamente della Germania.

per gestire 209 miliardi meglio draghi di conte, per non parlare di dimaio. volendo infierire della castelli. molto meglio.
non solo al mio punto di vista, ma da quello di chi i soldi ce li presta.
perche' quello che non e' chiaro a quasi nessuno, leggendo i post, e' che dal 2019 i tedeschi hanno finalmente acettato di prendersi le loro responsabilita e', grazie anche alla brexit, di farsi carico del processo di integrazione europea. in questa logica aiutare l' italia a rifondarsi ha lo stesso senso che per l italia hanno le politiche per il mezzogiorno.
E, NB, non si chiama "recovery fund" e altre amenita' simili, tipo "recovery found" (nel tide, si sarebbe detto tanti ani fa) . non c'e' da recuperare, c'e' da rifondare. come risulta chiaro dalla cultura politica che emerge dai post.

[robert jordan]

Ma non dire puttanate pure tu per piacere. E' stato al governo, la sua idea è stata quella di fare debito (per comprarsi il voto) in cambio dell'accoglienza di tutti i clandestini dal terzo mondo. Se quello ha idee io sono Giulio Cesare.

mah... ha fatto alternanza scuola lavoro, il jobs act, la riforma delle popolari e quella delle bcc, en passant il 730 precompilato e il completamento della salerno reggio calabria, il dopo di noi, eccetera. si e' messo contro un sacco di gente, come deve fare chiunque si ponga il problema di rimettere l' italia in piedi

[robert jordan]

Che Renzi susciti un'antipatia epidermica ed un riflesso quasi pavloviano è vero, anche ragionando nel merito però gli esempi che hai citato possono essere utilizzati anche dagli oppositori di renzi:

1) il concetto di buttare soldi su un titolo (il turismo) è proprio la politica che ci ha condotto ad avere il debito pubblico che abbiamo oggi ... quali sarebbero i progetti sui quali renzi vorrebbe impegnare i denari che i nostri figli dovranno restituire? ci ricordiamo degli 80 euro?

2) e in che termini è stato affrontato il tema demografico? è mai stato posto il tema che la popolazione giusta di una nazione è quella che si riesce a far lavorare? o ci si è fermati alle sparate demagogiche sulla decrescita demografica e sul chi ci paga le pensioni?

3) senza voler fare il processo alle intenzioni se la delega ai servizi l'avesse avuta lui stesso pensi che avrebbe sollevato il problema, qualsiasi posizione di potere permette di barattare concessioni con benefici personali ....

"buttare soldi"... chi lo ha detto che occorre buttare soldi? si possono anche spendere, o investire (che e' quello che dice draghi). vedi per esempio quello che aveva fatto franceschini con la reggia di caserta, o coi direttori dei musei. dove investi per fare crescere un paese che spende centinaia di migliaia di euro per formare un laureato che poi va a lavorare dalla concorrenza? Cos'e' che valorizzi per uscire dalla strada verso il barattro che stiamo perorrendo (debito al 170% del PIL)?
magari fai industria 4.0,ma per questo servono soldi (quelli che ggigggno ha tagliato per fare il reddito di cittadinanza).
I soldi sono comunque a debito, e' un prestito che chiedi a chi dovra' ripagarlo (i nostri figli).
ma se fai debito per creare opportunita' di lavoro i figli potrebbero essere anche d' accordo.
Il tema demografico.. intanto rivedi tutti gi incentivi per le famiglie,e dai una bella pulita. poi continui su quel terreno: asili nido, incentivazione alla natalita' eccetera.ma per farlo ti devi almeno porre il problema

Renzi la delega ai servizi la ha data a minniti.

[Sentenza]

mah... ha fatto alternanza scuola lavoro, il jobs act, la riforma delle popolari e quella delle bcc, en passant il 730 precompilato e il completamento della salerno reggio calabria, il dopo di noi, eccetera. si e' messo contro un sacco di gente, come deve fare chiunque si ponga il problema di rimettere l' italia in piedi

Basta cazzate.

[robert jordan]

1) Come se il problema italiano del turismo (che non va neanche così male) fosse un problema del turismo in sé, e non una conseguenza di altro (soprattutto mafia nel Sud Italia)

2) L'Italia è sovrappopolata, di quale problema demografico si parla? Se la popolazione cala è un bene, vista la deindustrializzazione e la cementificazione. Il problema demografico va affrontato se allo stesso tempo si affronta una politica industriale, cosa che lui non ha nessuna intenzione (e nessuna capacità) di fare.

"il turismo non va cosi' male". beh, se sei un marziano e' complicato discutere. gli alberghi in italia (quelli in affitto, che hanno aperto per cercare di recuperare qualcosa, visto che l' affitto lo devono pagare) sono tra il -70% e il -90%. quelli che nemmeno hanno aperto sono al -100%. parla coi ristoratori, con gli autonoleggio, con i maestri di sci, coi proprietari degli impianti di risalita, quando vieni a fare un giro sulla terra.

l' italia non e' sovrapopolata, e se lo pensi, quando scendi da marte, prova a fare i conti di quanta gente serva a pagare le pensioni di quelli che in pensione ci vanno. quanto alla politica induustriale, l' unica degna di questo nome che io abbia visto e' stata industria 4.0.
negli ultimi 30 anni non ne ricordo altre.

[robert jordan]

Ho chiesto che idea avrebbe, se lo sai dimmelo, se non lo sai le supercazzole senza senso puoi pure tenertele.

beh, credo che il documento coi commenti e le proposte sia disponibile da domani. la presentazione e' in corso al senato.

[robert jordan]

Idea del cazzo. Il parlamento è l'organo legislativo, l'organo esecutivo è il governo.

esatto, il parlamento scrive le leggi, e il governo le implementa.
nel caso di conte, lui vorrebbe fare le leggi, implamentarle e punire chi trasgredisce. non solo l' uomo solo al comando, ma anche l' inetto solo al comando.