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  1. #41
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    Predefinito Re: Carrarmati Ariete italiani

    Citazione Originariamente Scritto da ras74 Visualizza Messaggio
    Già nel 2003 gli USA dimostrarono con il LOSAT (Line Of Sight Anti-Tank) un missile ipersonico (kinetic kill) da 16 kg di massa e in grado di colpire il bersaglio con una energia 5 volte superiore a quella di un APFSDS di un 120mm, portata fino a 7,000 metri.



    Io sarei disposto a rinunciare a tutta la componente corazzata () MBT e ICV pesante, se al loro posto si finanziasse un missile ipersonico tipo LOSAT lanciabile da elicotteri, aerei e veicoli qualsiasi, con relative centinaia di UAS e altri sistemi di scoperta e targeting, e necessarie capacità network centriche per poterli impiegare in qualsiasi condizione, anche contro avversari tecnologicamente avanzati.
    Per chiarire:

    Primo. Al livello tattico-operativo, rinunciare alla componente corazzata, che serve solo limitatamente, per dotarsi invece di una capacità anticarro, utilizzabile anche contro gli MBT più moderni futuri (anche quelli occidentali) e quindi utili sia per l'extrema ratio in Italia che per le missioni appresso agli USA.

    Secondo. Al livello economico, evitare altri trasfermienti di miliardi alla Germania e spenderli invece in Italia per tecnologie all'avanguardia.
    Costa di più la forza militare o la debolezza?

    “Avere gli americani per nemico è pericoloso; averli per amici è letale.”

  2. #42
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    Predefinito Re: Carrarmati Ariete italiani

    Citazione Originariamente Scritto da Sparviero Visualizza Messaggio
    Ma se non buttano fuori neanche quel mafioso di Er Do Can.

    Puoi fare i carri armati col cartone e la NATO oltre alle proteste non va.
    Anche perché sennò i crucchi erano già fuori.
    Erdogan guida il secondo esercito NATO per dimensioni e nella zucca vuota dei Dems è un nemico della Russia. infatti può fare quello che gli pare nel silenzio assenso Dem. infatti ci ha fottuto Albania e Tripolitania. sotto il nostro naso. ma noi ci affidiamo all'UE

  3. #43
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    Predefinito Re: Carrarmati Ariete italiani

    Citazione Originariamente Scritto da ras74 Visualizza Messaggio
    Per chiarire:

    Primo. Al livello tattico-operativo, rinunciare alla componente corazzata, che serve solo limitatamente, per dotarsi invece di una capacità anticarro, utilizzabile anche contro gli MBT più moderni futuri (anche quelli occidentali) e quindi utili sia per l'extrema ratio in Italia che per le missioni appresso agli USA.

    Secondo. Al livello economico, evitare altri trasfermienti di miliardi alla Germania e spenderli invece in Italia per tecnologie all'avanguardia.
    Andiamoci piano col funerale degli MBT; la guerra in Ucraina non dimostra che i sistemi anticarro li hanno resi obsoleti.
    In Ucraina l'esercito russo ha fallito perché le sue forze corazzate non sono state adeguatamente servite da una logistica all'altezza.

  4. #44
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    Predefinito Re: Carrarmati Ariete italiani

    Citazione Originariamente Scritto da defenderofIsrael Visualizza Messaggio
    Andiamoci piano col funerale degli MBT; la guerra in Ucraina non dimostra che i sistemi anticarro li hanno resi obsoleti.
    In Ucraina l'esercito russo ha fallito perché le sue forze corazzate non sono state adeguatamente servite da una logistica all'altezza.
    Esattamente quello che è successo ai carri turchi in Siria.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

    Possono tenersi il loro paradiso.
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  5. #45
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    Predefinito Re: Carrarmati Ariete italiani

    Citazione Originariamente Scritto da ras74 Visualizza Messaggio
    Già nel 2003 gli USA dimostrarono con il LOSAT (Line Of Sight Anti-Tank) un missile ipersonico (kinetic kill) da 16 kg di massa e in grado di colpire il bersaglio con una energia 5 volte superiore a quella di un APFSDS di un 120mm, portata fino a 7,000 metri.



    Io sarei disposto a rinunciare a tutta la componente corazzata () MBT e ICV pesante, se al loro posto si finanziasse un missile ipersonico tipo LOSAT lanciabile da elicotteri, aerei e veicoli qualsiasi, con relative centinaia di UAS e altri sistemi di scoperta e targeting, e necessarie capacità network centriche per poterli impiegare in qualsiasi condizione, anche contro avversari tecnologicamente avanzati.
    Citazione Originariamente Scritto da ras74 Visualizza Messaggio
    Per chiarire:

    Primo. Al livello tattico-operativo, rinunciare alla componente corazzata, che serve solo limitatamente, per dotarsi invece di una capacità anticarro, utilizzabile anche contro gli MBT più moderni futuri (anche quelli occidentali) e quindi utili sia per l'extrema ratio in Italia che per le missioni appresso agli USA.

    Secondo. Al livello economico, evitare altri trasfermienti di miliardi alla Germania e spenderli invece in Italia per tecnologie all'avanguardia.
    Citazione Originariamente Scritto da defenderofIsrael Visualizza Messaggio
    Andiamoci piano col funerale degli MBT; la guerra in Ucraina non dimostra che i sistemi anticarro li hanno resi obsoleti.
    In Ucraina l'esercito russo ha fallito perché le sue forze corazzate non sono state adeguatamente servite da una logistica all'altezza.
    @defenderofIsrael Ne i droni, ne i missili anticarro spallegiabili segnano la fine dei carri armati. Le perdite dei russi in Ucraina, sono dovute alla sottovalutazione della minaccia e quindi al mancato impiego integrato dei carri con la fanteria, supporto aereo e mezzi idonei al contrasto dei droni; la logistica non c'entra. Inoltre, si può prevedere che nel prossimo futuro, i sistemi di difesa attivi diventeranno efficaci contro i missili attuali con testata a carica cava. Quindi i carri armati saranno ancora validi.

    Io rinuncerei ai corazzati a favore di una difesa basata su missili ipersonici (nella classe del LOSAT o un po' più pesante), in rete con una moltitudine di sensori (spaziali, atmosferici, terrestri, statici e mobili, umani o robotici, palesi o dissimulati...)
    Un missile ipersonico riduce i tempi di risposta di qualsiasi difesa e anche il tempo per il quale l'obiettivo deve essere seguito dai sensori. Con velocità di oltre 3000m/s può scaricare sul bersaglio un'energia tale da disabilitarlo anche qualora fosse intercettato a pochi metri dall'obiettivo e non penetrasse, perché comunque tutta la massa colpirà ad alta velocità. Può essere lanciato da piattaforme qualsiasi (aerei pilotati e non, elicotteri, veicoli leggeri) e da postazioni fisse, con attivazione da remoto.

    I mezzi corazzati (MBT, ICV pesante e altri) sono indispensabili per operazioni offensive o fuori area, ma non lo sono in un ruolo puramente difensivo del territorio nazionale. L'ipotesi di un'invasione è certamente remota, d'altra parte, però, il contrasto a tale eventualità è il compito minimo che la difesa deve assolvere. La capacità conseguita è comunque spendibile in operazioni anche fuori dal territorio nazionale.

    Un simile programma condotto a livello puramente nazionale espande il livello tecnologico nazionale, produce benefici economici rilevanti, consegue una eccezionale capacità difensiva, l'investimento da considerare è solo quello del missile e di un maggior numero di sensori, mentre la capacità di connettere sensori e armi è una necessità a prescindere. Viceversa una componente corazzata di livello elevato comporterebbe costi, a mio parere maggiori, e in massima parte destinata all'estero. Le relative tecnologie sono meno pregiate e in ogni caso non produrranno alcun vantaggio competitivo tecnologico rispetto ad altri paesi.

    Senza corazzati si rinuncia alla possibilità di condurre operazioni offensive su scala superiore a raids di forze speciali, per conseguire una credibile capacità difensiva (e in parte offensiva), maggiori benefici economici, elevate ricadute tecnologiche. Chiaro? Noi non abbiamo bisogno di invadere nessuno, ne da soli, ne sotto ordine degli americani. Noi dobbiamo semplicemente smetterla di dare soldi ad altri paesi e pensare alla nostra crescita economica e garantirci la nostra sicurezza, autonomamente, per quanto possibile.
    Costa di più la forza militare o la debolezza?

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