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  1. #1
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    Predefinito Nel 2020 85.000 morti in più rispetto all'anno precedente.

    https://www.corriere.it/cronache/21_...1efac2a7.shtml

    L’Italia deve ancora spiegare a se stessa quei trentamila e quarantotto in più. Questa cifra - 30.048 - rappresenta il numero dei decessi in più del 2020 che non sono stati attribuiti a Covid-19. Perché? E cosa è successo esattamente? Negli ultimi giorni del 2020 Istat, l’istituto statistico, ha diffuso i dati di una tristissima contabilità: il numero di morti in Italia fra marzo e novembre, in confronto alle medie dei 5 anni precedenti. In questi 9 mesi decisivi della pandemia risulta un eccesso di 85.624 decessi sugli andamenti fra il 2015 e il 2019. Tuttavia, solo i due terzi di questi si spiegano ufficialmente con Covid-19. In base al dashboard del ministero della Sanità, si contavano fino alla fine di novembre scorso 55.576 morti sui quali era stato trovato il coronavirus. Dunque durante il drammatico 2020 ci sono stati almeno trentamila decessi in più rispetto alla normalità del passato.

    Nel 2020 mortalità aumentata del 19%

    Sono anche queste vittime Covid, che però non hanno avuto una diagnosi? O i sistemi sanitari, travolti dalla pandemia, hanno smesso di curare tumori o patologie cardiache con l’attenzione di prima? I numeri, da soli, sono muti. Non permettono di rispondere a queste domande essenziali su ciò che è successo realmente l’anno scorso. Non restituiscono la verità su quei trentamila. È possibile però scomporli su base territoriale, per farsi un’idea. La prima risposta è che l’anno scorso la mortalità nel Paese è aumentata del 19% — un po’ sopra il mezzo milione di persone in tutto — ma dietro questa media si nascondono enormi differenze territoriali. Ci sono province in cui i decessi non sono mai aumentati (Cagliari, Caltanissetta, Rieti) o lo hanno fatto pochissimo (Agrigento, Messina, Reggio Calabria, Vibo Valentia, Matera, Chieti, Salerno, Benevento, Viterbo, Siena). Ce ne sono altre invece dove il numero dei decessi è quasi raddoppiato o comunque è esploso: più 86% a Bergamo, più 76% a Cremona, più 62% a Lodi, più 57% a Brescia, più 41% a Milano. Solo nella provincia più importante della Lombardia c’è un eccesso di quasi diecimila morti rispetto alla normalità degli anni recenti. Anche Pavia, Lecco, Parma e Piacenza sono colpite duramente.

    I morti Covid su base provinciale, un indizio prezioso

    È strano che in Italia nessuno sembri avere, o voler condividere, dati sui decessi da Covid su base provinciale. Ma questi esistono per tutte le regioni e per le province autonome di Bolzano e Trento, quindi permettono di capire quanti decessi in queste ventuno aree si spiegano ufficialmente con il contagio. È un indizio prezioso. Potenzialmente, è un indicatore della performance dei sistemi sanitari nelle ventuno amministrazioni che ne sono responsabili. Più alta è la quota di decessi per Covid-19 sul totale dei morti in eccesso, più è chiaro che una regione è riuscita a mantenere le cure anche per le altre malattie e a diagnosticare gran parte dei contagiati dal virus: non ci sono molti altri morti in più che restano non spiegati. All’opposto una quota bassa di casi di Covid sul totale dei morti in eccesso può voler dire che molti morti per il virus non hanno avuto un tampone, oppure che i malati di patologie diverse non sono stati più curati (e salvati) come prima.

  2. #2
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    Predefinito Re: Nel 2020 85.000 morti in più rispetto all'anno precedente.

    Ovvio che soprattutto durante la prima ondata a molti non facevano il tampone nè prima, nè dopo il decesso. Quindi molti decessi in più del 2020 non sono stati attribuiti a Covid in quanto non avevano fatto il tampone.
    Poi aver avuto per tanti mesi ospedali pieni di malati covid ha impedito le corrette cure e prevenzioni di altre malattie.

    Quindi una epidemia Covid molto intensa uccide di più per 2 motivi diversi: con il covid e perchè non si riesce a curare bene nè malati covid, nè gli altri.

  3. #3
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    Predefinito Re: Nel 2020 85.000 morti in più rispetto all'anno precedente.

    Quindi chiudere tutto non è servito a nulla ?


    Soviet made shit


  4. #4
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    Predefinito Re: Nel 2020 85.000 morti in più rispetto all'anno precedente.

    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio
    Quindi chiudere tutto non è servito a nulla ?
    Se avessero chiuso tutto e subito non ci sarebbero stati tutti questi morti.
    Ma bastava anche chiudere per tempo per andare decisamente meglio.

  5. #5
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    Predefinito Re: Nel 2020 85.000 morti in più rispetto all'anno precedente.

    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio
    Quindi chiudere tutto non è servito a nulla ?
    Chiudendo tutto ci sono stati 85 mila morti in più.
    Non vedo come ci si possa rammaricare dell'assenza del controfattuale, ovvero di quanti morti in più ci sarebbero se si fosse continuato con business as usual.
    Unita nella diversità - In verscheidenheid verenigd - United in diversity - Unis dans la diversité - Unida en la diversidad

  6. #6
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    Predefinito Re: Nel 2020 85.000 morti in più rispetto all'anno precedente.

    I numeri sono freddi e ne servono molti di più per capire meglio situazione , purtroppo da sempre i tg nazionali aprono con un dato presentato un modo tragico ...oggi abbiamo avuto tot morti che sommato ai precedenti fa un tot più grosso
    ora arrivano i dati istat e ci dicono qualcosa in più lasciando però un alone di mistero
    A me pare che ci sia stato un aumento di morti anomalo, e questo era prevedibile ,ma noto anche non sarebbe la prima volta , adesso abbiamo 85.000 in più rispetto all'anno precedente ..dopo un anno di libertà vigilata ,però in passato abbiamo avuto anni con notevoli variazioni senza tutto questo clamore
    Ora che l'istat ha aggiornato i dati dell'anno scorso si potrà fare un'analisi più approfondita , peccato che per chi come me abita nel profondo nord ,non sempre la connessione internet lo consenta
    „Se un uomo è uno stupido, non lo emancipi dalla sua stupidità col mandarlo all'università. Semplicemente lo trasformi in uno stupido addestrato, dieci volte più pericoloso.“ — Desmond Bagley

  7. #7
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    Predefinito Re: Nel 2020 85.000 morti in più rispetto all'anno precedente.

    Citazione Originariamente Scritto da Jeff. Visualizza Messaggio
    Chiudendo tutto ci sono stati 85 mila morti in più.
    Non vedo come ci si possa rammaricare dell'assenza del controfattuale, ovvero di quanti morti in più ci sarebbero se si fosse continuato con business as usual.
    sarebbe stato meglio,meno siamo e meglio stiamo
    qui in una chiesa un ragazzo prega inginocchiato un dio che non conosce,che non puo sentire,non gridera,non versera lacrime,si domanda solo il mio viaggio è finito o è appena cominciato

  8. #8
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    Predefinito Re: Nel 2020 85.000 morti in più rispetto all'anno precedente.

    Citazione Originariamente Scritto da claudiop7878 Visualizza Messaggio
    sarebbe stato meglio,meno siamo e meglio stiamo
    Mah, considerando che diversi di quei morti in più li avrei conosciuti posso essere abbastanza sicuro di dissentire.
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  9. #9
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    Predefinito Re: Nel 2020 85.000 morti in più rispetto all'anno precedente.

    Citazione Originariamente Scritto da Jeff. Visualizza Messaggio
    Chiudendo tutto ci sono stati 85 mila morti in più.
    Non vedo come ci si possa rammaricare dell'assenza del controfattuale, ovvero di quanti morti in più ci sarebbero se si fosse continuato con business as usual.
    Usa la Svezia come parametro. Fino a poche settimane fa nessuna vera restrizione o limitazione.

    Dati Worldmeter a ieri. Numero tamponi per milione di abitanti praticamente uguale. Contagiati per milione Italia (39,962) e Svezia (53,084). Morti per milione di abitanti Italia (1.385) e Svezia (1.065).

    Forse il problema dell'Italia è sull'efficacia del sistema sanitario.

  10. #10
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    Predefinito Re: Nel 2020 85.000 morti in più rispetto all'anno precedente.

    il problema nostro è che facciamo acqua da tutte le parti ed il sistema nel suo complesso semplicemente non funziona, le statistiche sul ssn che funziona sono
    fatte ad arte per pararsi il culo, poi quando qualcosa va storto ops non c'è un vero piano pandemico aggiornato. poi nello specifico il nord italia è sfavorito da
    una serie di fattori negativi: alto inquinamento e polveri sottili, alta età media, alta densità abitativa, alta mobilità ed interscambio sociale.

 

 
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