Sull'onnipotenza di Dio

[Haxel]

Ma se dio ha solo una certa potenza e non l'onnipotenza, allora non stiamo parlando di dio. Dio non può che essere onnipotente, se non lo è non è dio.

Non si tratta di fare cerchi quadrati ma di sconfiggere il male assoluto. Perchè non lo fa se è onnipotente?Perchè c'è un progetto dirà qualcuno...quindi satana è funzionale a questo progetto?Dio ha permesso che l'angelo si ribellasse perchè era stato tutto già progettato per scopi così alti e grandi che non comprendiamo?Allora dio stesso è l'origine del male?Ma se c'è un progetto che non comprendiamo, allora non c'è libero arbitrio, e se non c'è non c'è nemmeno il peccato, perchè anch'esso è un tassello del grande progetto divino. Una risposta possibile sarebeb che il diavolo e il male come concepito dai cristiani non esiste, ma in questo caso si mette in dubbio buona parte della storia del cristianesimo...

Allora come la mettiamo?

bè perchè Satana potrebbe essere davvero abbastanza potente da mettere il bastone tra le ruote a Dio. Dio non avrebbe permesso all'angelo di ribellarsi( ha fatto tutto da solo Satana, insieme ad altri rinnegati). oppure potrebbe essere che Satana sia anche esso un Dio, come nel mazdeismo, infatti loro non si fanno troppi problemi dell'onnipotenza o meno di Ahura, perchè anche loro credono che alla fine vincerà Dio. noi umani siamo padroni del nostro destino, sia che siamo inflenzati da qualche divinità che non....

[eq...]

La libertà è funzionale al progetto, Satana è una conseguenza a quanto pare inevitabile del libero arbitrio.

[Giordi]

Semplicemente, essendo onniscente, Dio conosce gli avvenimenti futuri che lascia determinare a noi. Il libero arbitrio esiste.

... dunque Dio essendo onniscente sa che Satana verrà sconfitto... e questo indipendentemente da ciò che l'uomo ha liberamente determinato? :gratgrat:

[Giordi]

La libertà è funzionale al progetto, Satana è un accidente a quanto pare inevitabile a meno di non voler fare cerchi quadrati.

... quale progetto? ... qual'è lo scopo di questo progetto in cui Satana diverreebbe un accidente inevitabile? :gratgrat:

[eq...]

... dunque Dio essendo onniscente sa che Satana verrà sconfitto... e questo indipendentemente da ciò che l'uomo ha liberamente determinato? :gratgrat:

Forse dobbiamo chiarirci su cosa si intenda per sconfitta di Satana: essa consisterà nel non poter più scalfire la beatitudine dei Santi e nel non poter più cambiare la sua condizione e quella dei dannati.

[eq...]

... quale progetto? ... qual'è lo scopo di questo progetto in cui Satana diverreebbe un accidente inevitabile? :gratgrat:

Lo scopo è il conseguire il massimo bene possibile per Dio e i suoi Santi, cosa impossibile in assenza di libertà.

[Timoteo]

... dunque Dio essendo onniscente sa che Satana verrà sconfitto... e questo indipendentemente da ciò che l'uomo ha liberamente determinato? :gratgrat:

sì

[Giordi]

Forse dobbiamo chiarirci su cosa si intenda per sconfitta di Satana: essa consisterà nel non poter più scalfire la beatitudine dei Santi e nel non poter più cambiare la sua condizione e quella dei dannati.

"non poter più cambiare la sua condizione e quella dei dannati."

:gratgrat:...

[:Esther:]

Ma se dio ha solo una certa potenza e non l'onnipotenza, allora non stiamo parlando di dio. Dio non può che essere onnipotente, se non lo è non è dio.

Non si tratta di fare cerchi quadrati ma di sconfiggere il male assoluto. Perchè non lo fa se è onnipotente?Perchè c'è un progetto dirà qualcuno...quindi satana è funzionale a questo progetto?Dio ha permesso che l'angelo si ribellasse perchè era stato tutto già progettato per scopi così alti e grandi che non comprendiamo?Allora dio stesso è l'origine del male?Ma se c'è un progetto che non comprendiamo, allora non c'è libero arbitrio, e se non c'è non c'è nemmeno il peccato, perchè anch'esso è un tassello del grande progetto divino. Una risposta possibile sarebeb che il diavolo e il male come concepito dai cristiani non esiste, ma in questo caso si mette in dubbio buona parte della storia del cristianesimo...

Allora come la mettiamo?

Satana è già sconfitto, infatti è all'inferno. Ma Dio lo lascia libero di tentare le persone perché Lui sa trarre il bene anche dal male.
E poi Dio non esiste solo per sconfiggere satana, esiste per sé STESSO.

Dio è il centro di tutto, non esiste solo per fare la lotta al diavolo.

Inoltre, il Progetto di Dio è portare tutti alla salvezza, se loro lo vogliono. Se non lo ovogliono, allora nascono i Giuda, i Ponzio Pilato e gli stupratori.

[eq...]

"non poter più cambiare la sua condizione e quella dei dannati."

:gratgrat:...

Esatto, come quando vuoi fare lo chef, ma hai paura dei fornelli, non potrai mai cambiare la condizione che ti impedisce di fare lo chef.