Re: Non hai nulla da dire? Scrivilo qui!
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Blue
Azz... le donne non si adattano?
E come pensi che avremmo potuto resistere per millenni allo strapotere egemonico del maschio senza il grande, sconfinato spirito di adattamento che ci caratterizza???
Caro Merovingio, mi dispiace: qui hai proprio toppato!
Toppa anche sulla ricerca della perfezione. Sai che palle.
Re: Non hai nulla da dire? Scrivilo qui!
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chicca.s
Una curiosità @
Malandrina. Mi spieghi come si fa ad andare OT in un thread in cui l'argomento è il niente?
:confused:
Parlando di tutto :capelli:
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Re: Non hai nulla da dire? Scrivilo qui!
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Originariamente Scritto da
chicca.s
Una curiosità @
Malandrina. Mi spieghi come si fa ad andare OT in un thread in cui l'argomento è il niente?
:confused:
Vabbè, dai, mi sono intromessa in uno scambio di opinioni fra due forumer con un post che non c'entrava una mazza.
Re: Non hai nulla da dire? Scrivilo qui!
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chicca.s
Toppa anche sulla ricerca della perfezione. Sai che palle.
È il destino di tutti quelli che cercano la perfezione.
Povera curva asintotica... Corre, corre.. Ma dove corre? Tanto non c'arrivera mai a baciare la sua amata retta..
;)
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Re: Non hai nulla da dire? Scrivilo qui!
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Mike Suburro
Grazie, @Mike Suburro, non conoscevo Alan Watts e ho trovato interessanti e piuttosto originali le sue teorie sulla morte.
Ci si potrebbe aprire un thread oppure parlarne qui: da eros a thanatos, un passaggio interessante. :)
Re: Non hai nulla da dire? Scrivilo qui!
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ಠ_ಠ
In parte fritte, in parte ripiene.
E diversi kg sottaceto
Grazie, però ci vuole manutenzione (per il giardino e per le ginocchia):capelli:
Inoltre c'e un riccio che scagazza dappertutto
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Hai i ricci in giardino... adorabili!
Per le ginocchia, invece, ti consiglio la bici: a me ha aiutato tanto, dopo essermi operata per la rottura di un crociato.
Re: Non hai nulla da dire? Scrivilo qui!
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Malandrina
Vabbè, dai, mi sono intromessa in uno scambio di opinioni fra due forumer con un post che non c'entrava una mazza.
Qui c'entra tutto... e non ti sei affatto intromessa.
Ha ragione Chicca: andare ot in questo topic è impossibile. :)
Re: Non hai nulla da dire? Scrivilo qui!
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Originariamente Scritto da
Blue
Hai i ricci in giardino... adorabili!
Per le ginocchia, invece, ti consiglio la bici: a me ha aiutato tanto, dopo essermi operata per la rottura di un crociato.
Si ma non si vede mai...
Cmq nuoto tanto in mare, magari aiuta le ginocchia
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Re: Non hai nulla da dire? Scrivilo qui!
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TheMeroving
"L'uomo che mi ama, quindi, non deve affatto muoversi in una direzione che non sia la sua: se lo facesse, condannerebbe se stesso (e anche me!) all'infelicità, ad un rapporto forzato e quindi sofferto. E l'amore andrebbe a farsi benedire in breve tempo."
Questo è il passo incriminato. Tu cerchi un uomo che sia naturalmente predisposto a muoversi in direzioni compatibili con le tue.
A meno che tu non mi dica che qualsiasi siano le sue "direzioni" a te va bene, significa che vuoi un uomo tarato in un certo modo.
Il fatto che un uomo invece scelga di rimodulare alcune delle sue mosse in funzione tua, anche se non sono quelle sue strettamente naturali, per te non è accettabile? Vi scorgi finzione? Ma gli uomini se ci tengono ad una donna si adattano. Non è finzione. È la mente degli uomini che li fa reagire alla realtà. Questo sto cercando di farti notare..
Andhe perché le relazioni fra essere umani sono imperniate sui compromessi. Da sempre..
In conclusione uomini e donne mai sono ingranaggi che aderiscono l'un l'altro alla perfezione. Ci sono sempre sbavature o angoli che devono essere smussati perché il meccanismo possa girare.
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TheMeroving
Voi donne non avete alcun problema a parlare di sentimenti fra di voi. Voi non ritenete che nel farlo si possa mostrare debolezza.
Per noi uomini è impensabile. Un uomo che parla di sentimenti lo fa solo con una donna e lo fa o perché è innamorato o perché vuole sedurla e quindi in realtà non è sincero.
Ecco perché mi sono schermito con il sorrisetto ironico. Non perché temevo si pensasse che volevo sedurti, ma perché temevo si pensasse che stessi imbrogliando.
La paura di cui tu parli non credo sia una caratteristica precipuamente maschile.
Tutti hanno paura di soffrire, ma io sono dell idea che la donna (e qui so già che se avessi intenzione di sedurre qualcuno mi sarai fumato tutte le carte a disposizione) abbia in generale un maggiore bisogno della relazione amorosa di quanto non l'abbia l'uomo.
Qui il piano del ragionamento si sposta ad un livello più antropologico. Gli uomini si innamorano e profondamente, ma non investono tanto nella ricerca e nella costruzione di un processo di innamoramento quanto la donna. Per gli uomini è una questione molto spesso accidentale che si innesca durante le abituali frequentazioni. La donna invece tende ad idealizzare (si cade sempre lì) il rapporto amoroso in sé. L'idea stessa si amare ed essere amata che precede la scelta del soggetto/oggetto dell innamoramento.
Perché questa differenza. Anche in questo caso penso dipenda dalla storia millenaria delle relazioni umane e della atavica dipendenza (certameme indotta dal predominio maschile forzoso) della donna dall uomo. La donna archetipicamente ha ancora bisogno della protezione dell uomo e quindi cerca il rapporto con l'uomo fino ad idealizzarlo. Un bisogno artificiosamente indotto e radicato nella psiche femminile dalle condizioni sociali ed economiche delle società umane fin dalla notte dei tempi. Quelle condizioni oggi non sussistono più, ma l'imprinting è rimasto come una sorta di appendice non più necessaria, ma comunque ancora non del tutto inattiva.
Su queste basi è normale che la donna sia disposta a rischiare di più.. Anche rischiare di soffrire..
E con questa, fine del flirt con Blue..
;)
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Ho accorpato i tuoi due post per formulare un'unica risposta, dato che il tema è unico; cominciamo dal primo.
Ovvio che cerco un uomo compatibile con le mie posizioni... tu no? Anzi, credo che questo sia proprio il criterio che seguiamo tutti quando cerchiamo un partner.
Poi, è chiaro che non siamo uguali e che, una volta trovato il partner, occorre smussare per adattarsi ai bisogni dell'altro, se c'è interesse a stare insieme. Ma non è soltanto l'uomo ad adattarsi alla donna, vale anche il contrario, posto che ci sia la reciproca volontà di stare insieme. In tutto questo non vedo la finzione o l'artificio di cui parli, ma solo un venirsi incontro, un tentativo di adattamento reciproco; è, come sostieni anche tu, un semplice tentativo si compromesso.
Nel tuo secondo post, invece, le nostre opinioni divergono decisamente. E' vero che la donna ha maggiore facilità rispetto all'uomo a parlare di sentimenti con le sue simili (tra noi ragazze c'è complicità, confidenza e un fitto scambio di consigli), ma questo non significa affatto che l'uomo sia il fulcro della mente femminile! Se i maschi lo credono, pazienza. Sostenere che gli uomini "non investono tanto nella ricerca e nella costruzione di un processo di innamoramento quanto la donna" è quanto meno azzardato: la donna è molto più autosufficiente e autonoma di quanto l'uomo creda, oggi come in passato. Solo che allora era meno libera e poteva muoversi in un ambito più ristretto rispetto ad oggi. Lo stesso vale per l'idealizzazione dell'uomo oggetto d'amore... e dovresti sentire l'opinione di una donna che ha alle spalle un matrimonio di lungo corso per capire quanto questa affermazione sia poco vera. :D
Da sempre, è radicata nell'uomo (e tu non fai eccezione) la convinzione di essere il perno della vita di una donna... bisognosa di affetto, protezione e sguardi languidi. Sbagliato. Forse, questa tesi poteva valere nell'Ottocento, ma persino allora c'erano molte donne che si ribellavano a questa teoria molto maschile (oserei dire, maschilista). Per fortuna. La donna ha risorse sufficienti per vedersela da sola, ed è proprio quello che succede in molte coppie, soprattutto nei momenti problematici o di crisi, quando spesso tocca alla donna rimboccarsi le maniche per tirare avanti.
L'uomo, insomma, è importante per una donna ma non fondamentale. Vi piaccia o meno, la realtà è questa.
Re: Non hai nulla da dire? Scrivilo qui!
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Originariamente Scritto da
ಠ_ಠ
Si ma non si vede mai...
Cmq nuoto tanto in mare, magari aiuta le ginocchia
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Sì, anche il nuoto aiuta... purché non nuoti a rana!