Sogno Americano vs Sogno Cinese

[Matteo12]

Il paragone fatto con la guerra fredda "1" e' poco attinente per 4 ragioni.

1) L' Urss era in linea teorica un sistema antitetico al mondo occidentale. Cioe l'impero sovietico voleva "rovesciare il tavolo da gioco" per imporre un proprio modello ideologico/economico/politico. Nel caso della Cina, hanno invece accettato le logiche del capitalismo.

2) Il confronto politico militare tra gli USA e Mosca si svolse soprattutto in Europa, in una dimensione terrestre. Questi due imperi quasi si toccavano. I russi erano a Berlino est. Nel caso della Cina essa e' separata dagli USA/NATO da migliaia di km.

3) I sovietici cercarono di "sedurre il mondo" (si fa per dire) con gli "ideali del comunismo". Avevano cioe una sorta di dottrina da esportare che ebbe perlatro un discreto successo a talune latitudini. I Cinesi NON hanno un soft power vero da vendere. Parlano una lingua incomprensibile e il loro modello sociale/economico/politico e' poco attraente per il resto del mondo.

4) Amministrare un paese di 1.4 miliardi di abitanti richiede un agenda interna che assorbe buona parte delle risorse e del tempo. Dedicarsi a costruire un impero mondiale significa distogliere risorse e tempo alla politica interna, in un paese dove esistono ancora rilevanti problemi da risolvere per una parte significativa della popolazione.

Aveva più basi militari l'Unione Sovietica nel mondo che la Cina di adesso, oltretutto con una popolazione cinese che invecchia sempre di più l'obbiettivo è la stabilità interna altro che il confronto con Washington

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[HiroTome]

Ehhhhh?????

Naturalmente volevo scrivere mezzo miliardo.

[HiroTome]

Molta confusione. Il paese che stai descrivendo somiglia molto agli USA e per nulla alla Cina.

Per niente. E' dagli anni '70 del secolo scorso che i dirigenti cinesi ne sono consapevoli. La politica del figlio unico.

Gli studiosi cinesi stessi affermano che il territorio cinese permetterebbe una livello sufficiente di vita al massimo a 950 milioni di esseri umani.

Diversamente dagli altri paesi emergenti l'aspettativa di vita cinese e' alta, la politica del figlio unico e' fallita.

Nelle campagne il centro della vita e' la famiglia, l'abbandono della famiglia, pur possibile, e' moralmente inaccettabile, non divorziano e fanno figli. Anche in presenza della legge sul figlio unico, i governanti locali l'hanno sempre accettata sottobanco.

Hanno una cesura che si allarga sempre di piu' tra citta e campagna, non solo economica, ma anche di valori totalmente diversi, in citta sono occidentalizzati: non si sposano, ma nel caso divorziano e sono preda di gran parte del "progresso" occidentale.

Solo il 46% della Cina e' abitabile, infatti il 95% della popolazione abita nel 46% del territorio, diversamente dal solito i contadini non scontano solo una poverta' monetaria, ma anche una poverta' alimentare per scarsita' di territorio rispetto agli abitanti.

In Cina hanno un numero elevatissimo di poveri che cercano lavoro fuori dalla campagna, questo obbliga il governo a tenere bassi gli stipendi, altrimenti perdono competitivita', ma stipendi bassi non permettono il decollo della domanda interna, ed obbligano ad una umento del PIL del 8% annuo, altrimenti salta la coesione sociale.

Sono in un circolo vizioso, che possono superare solo con l'espansione territoriale, come gli States a loro tempo, che significa guerra per conquistare terra, l'alternativa e' il collasso interno.

[paulhowe]

Solo il 46% della Cina e' abitabile, infatti il 95% della popolazione abita nel 46% del territorio

Infatti la loro densita abitativa e' altissima, e mediamente le case cinesi sono piccole!




Guardate i russi !!!!!!!!




Se tu hai una casa piccola, chiaramente avrai meno spazio per sistemare le cose.... e quindi avrai meno necessita di comprare!

Questa e' una delle ragioni per cui in Cina non spendono come negli Usa.

[Sparviero]

1) L' Urss era in linea teorica un sistema antitetico al mondo occidentale. Cioe l'impero sovietico voleva "rovesciare il tavolo da gioco" per imporre un proprio modello ideologico/economico/politico. Nel caso della Cina, hanno invece accettato le logiche del capitalismo.

I russi volevano sconfiggere il capitalismo, i cinesi vogliono battere gli americani al loro stesso gioco.
Il sistema capitalista non è più in discussione, però il suo controllo sì.

2) Il confronto politico militare tra gli USA e Mosca si svolse soprattutto in Europa, in una dimensione terrestre. Questi due imperi quasi si toccavano. I russi erano a Berlino est. Nel caso della Cina essa e' separata dagli USA/NATO da migliaia di km.

L'impero USA e quello sovietico si "toccavano" in Europa centrale, in questo caso si "toccano" nel Pacifico occidentale (SCS, ECS, etc.)
Ciò ha rilevanza militare, chiaramente, ma stiamo parlando di guerra fredda proprio perché non si darà la parola alla flotta o all'esercito.

3) I sovietici cercarono di "sedurre il mondo" (si fa per dire) con gli "ideali del comunismo". Avevano cioe una sorta di dottrina da esportare che ebbe perlatro un discreto successo a talune latitudini. I Cinesi NON hanno un soft power vero da vendere. Parlano una lingua incomprensibile e il loro modello sociale/economico/politico e' poco attraente per il resto del mondo.

Gli USA hanno un vantaggio enorme in soft power, vero, (uno dei pochi rimasti), ma sottovaluti l'appeal di un modello cinese che offre ordine e legalità se confrontato con la negrocrazia caotica che impera negli USA.
Ci sono città cinesi dove si inizia a vivere meglio che negli USA: ai sovietici questo non era riuscito.

4) Amministrare un paese di 1.4 miliardi di abitanti richiede un agenda interna che assorbe buona parte delle risorse e del tempo. Dedicarsi a costruire un impero mondiale significa distogliere risorse e tempo alla politica interna, in un paese dove esistono ancora rilevanti problemi da risolvere per una parte significativa della popolazione.

Neanche mille anni fa l'imperatore governava da solo, figurati oggi.
Chiaramente una nazione di quelle dimensioni è un bel casino da gestire, ma i vantaggi in termini di manodopera, mercato interno, produzione, etc. sono enormi.

[vostok]

Infatti la loro densita abitativa e' altissima, e mediamente le case cinesi sono piccole!




Guardate i russi !!!!!!!!




Se tu hai una casa piccola, chiaramente avrai meno spazio per sistemare le cose.... e quindi avrai meno necessita di comprare!

Questa e' una delle ragioni per cui in Cina non spendono come negli Usa.

la media italiana mi sembra un po' alta, sopratutto quello che vedo a roma