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  • BENITO MUSSOLINI

    10 83.33%
  • ADOLF HITLER

    2 16.67%
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Risultati da 21 a 30 di 337
  1. #21
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    Predefinito Re: Hitler o Mussolini: chi fu il miglior statista?

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio
    anche perchè forse non aveva una mentalità abbastanza internazionale: dall'Ucraina, ai Paesi Baltici, all'Egitto, all'Irak, Iran, Palestina, India, c'erano movimenti che si sarebbero ribellati volentieri alle rispettive potenze dominanti, L'URSS in Europa e l'Inghilterra negli altri paesi: ma all'inizio Hitler non si rese conto del loro potenziale, man mano che occupava questi paesi invece di mettere dei governi fiancheggiatori mantenne una rigida occupazione militare
    forse se ne rese conto nel 1944 quando inizio' a scarseggiare di uomini "ariani puri" e inizio' ad arruolare in massa russi, ucraini e musulmani nella Wehrmacht e anche nelle SS, ma nel 1944 era troppo tardi...

    Penso che uno dei suoi errori tattici piu' gravi fu di non ristabilire l'Ucraina semiindipendente alleata alla Germania, una Russia Bianca anticomunista e di non sobillare l'Egitto contro la potenza coloniale dell'Inghiterra quando arrivo' a El Alamein
    Gli ucraini erano filo-URSS, c'erano nazionalisti e filo-nazisti ma erano pochi (come anche pochi sono oggi a celebrare Bandera)...quelli che c'erano sono stati impiegati nella lotta contro l'URSS o contro i partigiani...
    Hitler non riuscì ad occupare i paesi asiatici di cui parli, anzi alcuni erano inizialmente alleati del nazismo come l'Iran ma arrivarono truppe inglesi e riuscirono a far cambiare di posizione l'Iran e farlo allineare con gli alleati, contro la Germania nazista.
    Per i paesi baltici furono usate truppe di questi paesi, ma questi paesi erano davvero poco popolati e comunque non di sangue germanico, erano anti-comunisti ma non troppo filo-nazisti...per la Palestina stessa cosa, gli ebrei "fascisti" (gruppo Lehi, gruppo Irgun etc.) c'erano ed erano attivi contro l'occupazione inglese ma comunque erano pochi e non erano filo-nazisti ma solo contro l'occupazione straniera, inoltre in generale tutti quelli che hai elencato non so quanto avrebbero potuto essere di aiuto in quanto fuori dai principali teatri di guerra.

    Se non sbaglio in onore dell'ascesa di Hitler, il Re di Persia cambiò nome della nazione in Iran nel 1934, da solo endonimo, nome usato solo dai propri cittadini, divenne anche esonimo, nome usato dai non cittadini...e anche la parola "ariano" deriva dagli studi indo-europeistici compiuti nel 1800, l'Iran, la cui etimologia dal sanscrito è - terra degli ariani - era la nazione da cui si credeva all'epoca originassero gli indo-europei (sinonimo di ariani, razza ariana è sinonimo di razza indo-europea o caucasoide)...la razza ariana perciò esiste ma dagli anni '60-'70 viene chiamata "razza bianca" perché "ariano" è un termine troppo legato alla Germania nazista.

    Recentemente invece, dagli anni '10 del 2000, gli scienziati credono che gli indo-europei provengano dall'Ucraina e dalla Russia (teoria kurganica sviluppata da una studiosa lituana del '900), io ci credo poco personalmente.

    Le tue critiche contro il nazismo secondo me alle volte sono troppo forti e non del tutto sensate...forse hai letto queste cose in messaggi di FDI?
    FDI è molto anti-nazista e ogni tanto diffonde informazioni non complete o prende solo ciò che gli fa comodo.

  2. #22
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    Predefinito Re: Hitler o Mussolini: chi fu il miglior statista?

    @IlWehrwolf ero sicuro che dopo l'input che ti avevo dato non saresti riuscito a resistere a lungo prima di aprire questo sondaggio.
    "L'odio per la propria Nazione è l'internazionalismo degli imbecilli"- Lenin
    "Solo i ricchi possono permettersi il lusso di non avere Patria."- Ledesma Ramos
    "O siamo un Popolo rivoluzionario o cesseremo di essere un popolo libero" - Niekisch

  3. #23
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    Predefinito Re: Hitler o Mussolini: chi fu il miglior statista?

    Citazione Originariamente Scritto da IlWehrwolf Visualizza Messaggio
    Esatto. Ricordiamoci che prima di Hitler c'era stata la Repubblica di Weimar e la super-inflazione che aveva distrutto l'economia e prodotto decine di milioni di disoccupati.
    Sono d'accordo, c'è da dire anche che Hitler riuscì a diventare potentissimo in pochissimi anni. E una volta preso il potere riuscì a fare tutte le opere che aveva in mente in maniera altrettanto breve: il nazismo durò infatti solo un decennio.

    E' lui il più grande statista del Novecento, un individuo dall'intelligenza estrema. Una persona può non trovarsi d'accordo con le sue idee sugli ebrei e sulla democrazia, e io non lo biasimo affatto, capisco benissimo che non tutti la possiamo pensare in maniera uguale su questo tema. Ma sul fatto che fece tutto da solo e in così poco tempo grazie alle sue elevatissime capacità personali non penso saremo in molti in disaccordo.

    Si può essere in disaccordo sull'etica o sulla morale delle sue scelte e delle sue azioni ma non sulle sue qualità di statista (la cui definizione è: uomo di stato, il cui apporto alla vita politica di un paese ha rivestito o riveste un'importanza di grande rilievo o addirittura storica.), secondo me.

  4. #24
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    Predefinito Re: Hitler o Mussolini: chi fu il miglior statista?

    Citazione Originariamente Scritto da IlWehrwolf Visualizza Messaggio
    Esatto. Ricordiamoci che prima di Hitler c'era stata la Repubblica di Weimar e la super-inflazione che aveva distrutto l'economia e prodotto decine di milioni di disoccupati.
    Sono d'accordo penso che le iniziative di Hitler per la Germania siano state molto più efficaci e importanti che quelle di Mussolini in Italia.
    Come d'altra parte penso che anche le iniziative di Stalin furono più efficaci a rendere potente l'URSS e più importanti di quelle di Mussolini...

    Non ho una considerazione di Mussolini molto buona...

  5. #25
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    Predefinito Re: Hitler o Mussolini: chi fu il miglior statista?

    Ma signori, v'è anche da 'discorrere'? Hitler mille anni avanti! Ma stiamo scherzando? Anche Mao Tse-Tung fu più rilevante che non Mussolini. L'unico Mussolini apprezzabile fu quello dal 1903 al 1919, il resto fu mera 'caricatura'.

  6. #26
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    Predefinito Re: Hitler o Mussolini: chi fu il miglior statista?

    Sebbene non mitizzi nessuno dei due, ho votato Mussolini.
    Hitler è stato un fenomeno, che però si è trovato in una situazione più facile di quella di Mussolini.
    Entrambi, soprattutto Hitler si sono montati la testa, perdendo il senso della misura, della realtà. Mussolini si è trovato in condizioni da essere obbligato ad andargli dietro.
    Con più prudenza sarebbero morti di vecchiaia, ma non sarebbero stati loro.

  7. #27
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    Predefinito Re: Hitler o Mussolini: chi fu il miglior statista?

    Citazione Originariamente Scritto da Europa Nazione Visualizza Messaggio
    Gli ucraini erano filo-URSS, c'erano nazionalisti e filo-nazisti ma erano pochi (come anche pochi sono oggi a celebrare Bandera)...quelli che c'erano sono stati impiegati nella lotta contro l'URSS o contro i partigiani...
    Hitler non riuscì ad occupare i paesi asiatici di cui parli, anzi alcuni erano inizialmente alleati del nazismo come l'Iran ma arrivarono truppe inglesi e riuscirono a far cambiare di posizione l'Iran e farlo allineare con gli alleati, contro la Germania nazista.
    Per i paesi baltici furono usate truppe di questi paesi, ma questi paesi erano davvero poco popolati e comunque non di sangue germanico, erano anti-comunisti ma non troppo filo-nazisti...per la Palestina stessa cosa, gli ebrei "fascisti" (gruppo Lehi, gruppo Irgun etc.) c'erano ed erano attivi contro l'occupazione inglese ma comunque erano pochi e non erano filo-nazisti ma solo contro l'occupazione straniera, inoltre in generale tutti quelli che hai elencato non so quanto avrebbero potuto essere di aiuto in quanto fuori dai principali teatri di guerra.

    Se non sbaglio in onore dell'ascesa di Hitler, il Re di Persia cambiò nome della nazione in Iran nel 1934, da solo endonimo, nome usato solo dai propri cittadini, divenne anche esonimo, nome usato dai non cittadini...e anche la parola "ariano" deriva dagli studi indo-europeistici compiuti nel 1800, l'Iran, la cui etimologia dal sanscrito è - terra degli ariani - era la nazione da cui si credeva all'epoca originassero gli indo-europei (sinonimo di ariani, razza ariana è sinonimo di razza indo-europea o caucasoide)...la razza ariana perciò esiste ma dagli anni '60-'70 viene chiamata "razza bianca" perché "ariano" è un termine troppo legato alla Germania nazista.

    Recentemente invece, dagli anni '10 del 2000, gli scienziati credono che gli indo-europei provengano dall'Ucraina e dalla Russia (teoria kurganica sviluppata da una studiosa lituana del '900), io ci credo poco personalmente.

    Le tue critiche contro il nazismo secondo me alle volte sono troppo forti e non del tutto sensate...forse hai letto queste cose in messaggi di FDI?
    FDI è molto anti-nazista e ogni tanto diffonde informazioni non complete o prende solo ciò che gli fa comodo.
    certo il nazismo non mi piace e lo ritengo l'affossatore, con le sue idee troppo estreme per i miei gusti e con la politica razzista che mi trova totalmente contrario fatta in questo modo, dei regimi reazionari che invece ammiro come i vari Dollfuss in Austria, Horthy in Ungheria, il fascismo Italiano, Grecia e Yugoslavia, Bulgaria, Polonia, Slovacchia

    Per me bastava e avanzava il numero chiuso degli ebrei nelle università e in certe professioni ma mai e poi mai una persecuzione a quei livelli

    Per quanto riguarda regimi fiancheggiatori nei paesi occupati dalla Germania: la Germania aveva un PESSIMO ministro degli esteri in un momento in cui ci voleva una diplomazia fine, furba, audace, capace di organizzare un golpe, una rivolta
    Von Ribbentrop era considerato da tanti, anche da Mussolini, come un idota incapace.

    Gli inglesi organizzarono un colpo di stato in Yugoslavia il 27 marzo 1941 che rovescio' l'alleanza con la Germania e mise al potere un governo filoinglese, fu una mossa disperata duro' poco ma gli inglesi ci riuscirono

    I tedeschi non furono mai capaci di tali mosse

    Diciamo che non mi ritengo nemmeno fascista che in tanti versi fino al 1940 mi piace, ma un nazionalista reazionario cristiano

    non voglio rifare la storia coi se e coi ma ma senza il nazismo e la seconda guerra mondiale i vari fascismi e nazionalismi europei al potere in Europa si sarebbero sviluppati e avrebbero prosperato anche con la benedizione degli angloamericani che con quei paesi ci facevano affari e non avevano problemi ad abbatterli, anche se erano regimi autoritari

    anche la Germania poteva avere un regime autoritario di tipo reazionario e cristiano, magari sotto al direzione dei baroni Von Papen e von Scheicher (questo fu ucciso nella notte dei lunghi coltelli, il primo fu esiliato come ambasciatore)

  8. #28
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    Predefinito Re: Hitler o Mussolini: chi fu il miglior statista?

    Citazione Originariamente Scritto da Europa Nazione Visualizza Messaggio
    Sono d'accordo penso che le iniziative di Hitler per la Germania siano state molto più efficaci e importanti che quelle di Mussolini in Italia.
    Come d'altra parte penso che anche le iniziative di Stalin furono più efficaci a rendere potente l'URSS e più importanti di quelle di Mussolini...

    Non ho una considerazione di Mussolini molto buona...
    Tanta potenza, per andare a sfracellarsi contro il muro USA?
    O per andare ad impantanarsi in Russia?

  9. #29
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    Predefinito Re: Hitler o Mussolini: chi fu il miglior statista?

    Citazione Originariamente Scritto da FrancoAntonio Visualizza Messaggio

    Per me bastava e avanzava il numero chiuso degli ebrei nelle università e in certe professioni ma mai e poi mai una persecuzione a quei livelli
    Le leggi italiane erano adeguate, avrebbero indotto gli ebrei a trasferirsi naturalmente in Israele, o comunque altrove.
    La crudeltà non porta a niente di buono, e si è visto.

  10. #30
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    Predefinito Re: Hitler o Mussolini: chi fu il miglior statista?

    Citazione Originariamente Scritto da FRUGALE Visualizza Messaggio
    Le leggi italiane erano adeguate, avrebbero indotto gli ebrei a trasferirsi naturalmente in Israele, o comunque altrove.
    La crudeltà non porta a niente di buono, e si è visto.
    ma l'Italia aveva un tradizione di fascisti fiancheggiatori del regime fascista che anche in una situazione di numero chiuso si sarebbero trovati bene nel regime, per non parlare dei numerosi militarie ebrei, dei politici al governo col duce, non avrebbero nenahc etrovato utile partire in Palestina

 

 
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