Uno stato dentro un altro stato

[standing bull]

gli stati baltici prima della prima guerra mondiale erano nelle mani dei russi. facevano parte dell'impero russo da molto tempo. sono diventati indipendenti con la dissoluzione della russia in seguito alla rivoluzione del 1917. dei secoli precedenti facevano parte di un'unione con la polonia.

la finlandia per secoli è stata contesa tra svezia e russia, ma non era indipendente. è un altro stato nato nel 1917 con la rivoluzione russa. prima della guerra, per allontanare le frontiere da leningrado, la russia ha invaso la finlandia. dopo la guerra la finlandia ha pagato per decenni i danni di guerra alla russia come "stato aggressoree" perchè si è alleata con i tedeschi nel 1941 per riprendersi i terreni persi nel 1939-40, ma almeno l'ha lasciata indipendente e non ha imposto l'ingresso nel patto di varsavia o un governo comunista come ha fatto con la polonia, gli stati baltici e tutta l'europa centrale
il mondo non è iniziato con la seconda guerra mondiale.

gli stati baltici sono diventati indipendenti prima dell'Eire, ma nessuno si sognerebbe di approvare un'invasione dell'Eire da parte del Regno Unito.
l'invasione della Finlandia non è in nessun modo giustificabile, altrimenti dovremmo aspettarci un'invasione dell'Austria da parte della Slovacchia per allontanare la frontiera da Bratislava.
La Polonia è nata nel 1919, ma l'invasione della Polonia da parte di Hitler è stata la scintilla che ha fatto scoppiare la seconda guerra mondiale.
lo spostamento a ovest della Polonia nel 1946 è stata un'altra grandissima porcata di Stalin, che ha causato la deportazione e la morte di milioni di persone.

[massena]

la guerra è una cosa brutta.
che grande scoperta.
quando lo zio joe ha invaso la finlandia lo ha fatto per proteggere leningrado che era praticamente al confine. ai tempi degli zar la questione non si poneva perchè la finlandia era un granducato dell'Impero, e quindi la capitale della russia era confinante con una sua provincia.
lo stesso ha fatto con i baltici, che erano confinanti con la germania di hitler (prussia orientale) e avrebbero potuto aprire le porte ai nazi.
lo zio joe era un delinquente ma non era affatto stupido.

[standing bull]

la guerra è una cosa brutta.
che grande scoperta.
quando lo zio joe ha invaso la finlandia lo ha fatto per proteggere leningrado che era praticamente al confine. ai tempi degli zar la questione non si poneva perchè la finlandia era un granducato dell'Impero, e quindi la capitale della russia era confinante con una sua provincia.
lo stesso ha fatto con i baltici, che erano confinanti con la germania di hitler (prussia orientale) e avrebbero potuto aprire le porte ai nazi.
lo zio joe era un delinquente ma non era affatto stupido.

Mai pensato che Koba fosse un cretino.
Però la protezione di Leningrado da una invasione dei finlandesi sembra un po' la storia del lupo e dell'agnello.
E la Prussia nel 46 non esisteva più. Però meglio papparseli i paesi baltici.

[Fasulén]

Sarebbe una cosa meravigliosa, se fosse possibile.

Mi pacerebbe vivere in uno stato costruito a misura d’uomo, fatto per l’uomo, non a misura delle banche, burocrazia, multinazionali ecc.

L’uomo sta perdendo il suo valore, sta diventando un oggetto, un numero. Vale niente. Sta perdendo pudore, i valori, tradizioni, la propria identità.

Che tristezza.

Esiste già. Si chiama Vaticano. Vedi se riesci ad avere la cittadinanza.

[Il viaggiatore notturno]

Puoi al massimo provare a cercare una cosiddetta terra nullius (terra di nessuno). Esistono rarissimi casi di minuscole porzioni di territorio, solitamente situate sul confine tra due stati veri e non rivendicate da nessuno di questi.
Di fatto l'unico modo per non offendere la suscettibilità degli stati, è occupare territori su cui nessuno di loro accampa diritti. In qualunque altro caso, ti rideranno semplicemente in faccia e ti manderanno l'esattore delle tasse.

https://www.buntekuh.it/societa/terr...dove-trovarle/

https://m.youtube.com/watch?v=O6tH1OKNBmc

Inviato dal mio ART-L29 utilizzando Tapatalk

[massena]

nessuno ha parlato dell'isola delle rose?
quello si che era uno stato indipendente.
lo hanno fatto saltare per aria gli incursori dell'esercito italiano perchè era un pericolo per la navigazione.

[Il viaggiatore notturno]

nessuno ha parlato dell'isola delle rose?
quello si che era uno stato indipendente.
lo hanno fatto saltare per aria gli incursori dell'esercito italiano perchè era un pericolo per la navigazione.

Esistono due requisiti ben precisi che definiscono cosa è uno "stato", nel senso di entità provvista di piena soggettività giuridica.
Il primo requisito è quello dell'effettività o "sovranità interna", intesa come la capacità di esercitare effettivamente il potere di governo sulla comunità stanziata in un determinato territorio. In altre parole, occorre avere di fatto il monopolio dell'uso della forza su quel territorio, cioè la capacità concreta di imporvi la propria volontà in forma esclusiva.
Il secondo requisito è l'indipendenza o "sovranità esterna", vale a dire una condizione di parità nei confronti degli altri stati, che si verifica solo per effetto del riconoscimento da parte della comunità internazionale. Il che significa, molto banalmente, che per entrare nel club degli stati devi essere accettato da quelli che ne fanno già parte.
Se ti manca uno solo di questi requisiti, non sei uno stato.

Inviato dal mio ART-L29 utilizzando Tapatalk

[mary ann]

Puoi al massimo provare a cercare una cosiddetta terra nullius (terra di nessuno). Esistono rarissimi casi di minuscole porzioni di territorio, solitamente situate sul confine tra due stati veri e non rivendicate da nessuno di questi.
Di fatto l'unico modo per non offendere la suscettibilità degli stati, è occupare territori su cui nessuno di loro accampa diritti. In qualunque altro caso, ti rideranno semplicemente in faccia e ti manderanno l'esattore delle tasse.

https://www.buntekuh.it/societa/terr...dove-trovarle/

https://m.youtube.com/watch?v=O6tH1OKNBmc

Vedo che un modo c’è. Bisogna trovare la terra, persone che la pensano come me e chiedere protezione alla Russia.

[Il viaggiatore notturno]

Vedo che un modo c’è. Bisogna trovare la terra, persone che la pensano come me e chiedere protezione alla Russia.

Ma deve essere una terra di nessuno, significa che non è rivendicata da nessuno stato. Come erano le Canarie all'arrivo degli spagnoli o le Azzorre quando le scoprirono i portoghesi. Si capisce ora? I territori non rivendicati da nessuno stato si contano sulle dita di una mano, e c'è già qualcuno che ci ha messo gli occhi o le mani.
Protezione dalla Russia? La Russia se ne frega, al massimo diventa roba sua. Gli stati la terra la vogliono per sé, non la lasciano alle mosche. Sei troppo ingenua Mary.
Uno stato deve poter provvedere da solo alla propria sicurezza, se ha bisogno di protezione non è veramente sovrano.

Inviato dal mio ART-L29 utilizzando Tapatalk

[mary ann]

Ma deve essere una terra di nessuno, significa che non è rivendicata da nessuno stato.

Ma sei hai detto tu che esistono le terre di nessuno. Basterebbe trovarne una e “occuparla”.

Come erano le Canarie all'arrivo degli spagnoli o le Azzorre quando le scoprirono i portoghesi. Si capisce ora? I territori non rivendicati da nessuno stato si contano sulle dita di una mano, e c'è già qualcuno che ci ha messo gli occhi o le mani.

Ma ci sono anche le terre libere. Se fossimo in tanti, potremmo prenderle, da sola non faccio nulla, ovviamente.

Protezione dalla Russia? La Russia se ne frega, al massimo diventa roba sua

Non è detto. Potrebbe anche aiutarci. Anche solo perché le stiamo simpatici e perché un aiuto non si nega a nessuno.

Si tratta di protezione o no? Tanto non deve far nulla, deve solo dire che ci proteggerà in caso di bisogno.

Gli stati la terra la vogliono per sé, non la lasciano alle mosche. Sei troppo ingenua Mary.
Uno stato deve poter provvedere da solo alla propria sicurezza, se ha bisogno di protezione non è veramente sovrano.

Sì, sono troppo ingenua. Credo a un sacco di cose/persone/ecc e poi ci resto male.